Anteproyecto de Ley de Regulación del Juego: definido ya el impuesto

**Fercar** · 10/06/11, 02:39 AM

Originalmente publicado por jrvm

gracias por responder josel
A lo ultimo que comentas pues si la ley es como debe ser cosa que no creo, pues serian perdidas patrimoniales las cuales las puede deducir quien tenga ganancias por otros medios.
saludos

Las pérdidas procedentes del juego no pueden deducirse como pérdidas patrimoniales. Ya lo hemos comentado otras veces.
En realidad ni se plantean que alguien pueda ganar cantidades significativas y además es cierto que si cogemos a todos los que ganan en este pais cantidades que merezca la pena fiscalizar no les compnesaría el esfuerzo de legislarlo, por lo que lo dejaran tal y como esta ahora: ganacias provenientes del juego en el apartado correspondiente de incremento patrimonial.
A ellos lo que les interesa es que las casas paguen, aunque manejan cifras de ingresos totalmente fuera de la realidad.
Es alucinante el total desconocimiento que tienen sobre la materia que están legislando y por lo tanto sólo queda cruzar los dedos y esperar a que salga algo medianamente decente por medio del método del ensayo-error. Primero digo que impuestos sobre el bruto, luego rectifico cuando todo el mundo dice que estoy loco; luego digo que prohibido el live para ahora pensar que es una gilipollez, y así hasta el infinito.
A todo esto las casas tendrán la última palabra, dejando o no apostar a residentes españoles si no se sacan licencia. De esta forma, una vez más, estaremos con el culo al aire operando, eso sí, en la ilegalidad.
Mientras tanto el grueso de la población jugará al bingo y explotará maravillosas martingalas en las ruletas, puesto que esos si que se van a sacar licencia y los vamos a tener anunciados hasta en los pañales. Pero como le daremos una jugosa subvención a la asociación de ludópatas y pediremos el DNI para darse de alta, tendremos la conciencia bien tranquila.
Cuando la recaudación no sea ni de lejos la que esperaban pondrán el grito en el cielo, maquillarán las cifras y "palante", a bloquear ip's y a perseguir monederos electrónicos para justificar el desaguisado. Pero como lo importante es que nuestros amigotes ya están chupando del bote vía asesoría, enchufazo en la comisión del juego y compra de la ONLAE, pues tampoco nos vamos a rasgar las vestiduras y que siga la fiesta. Al fin y al cabo el "middle man" no se entera de nada adormecido en sus sueños de la primitiva del jueves....
Con lo fácil que sería ejercer ese vicio nacional, la picaresca, y coger y copiar la forma de funcionar británica o maltesa cuyos resultados no admiten réplica. Pero claro, nuestro carácter latino nos impide comportarnos de forma pragmática y eficaz, preferimos enredarlo todo hasta que sólo nos beneficiamos del negocio los allegados. ¿Para qué queremos una industria del juego competitiva y fuerte? Al fin y al cabo podemos llevar al rebaño a donde queremos que paste, por las buenas o por las malas. Y las ovejas negras disidentes ya pueden ir haciendo las maletas. Sólo hay que ver la alegría con la que se reciben los cantos de sirena alemanes dedicados a los profesionales mejor formados del país.
Ni más ni menos que los que nos merecemos.

**josel** · 10/06/11, 02:48 PM

A propósito del mensaje de Fercar, se ha hecho público que el Consejo de Políticas de Juego, órgano de participación y coordinación de las Comunidades Autónomas y el Estado en materia de juego, previsto como aparato consultivo e informativo, estará integrado por un total de 38 consejeros.

El Gobierno ha sido el primero en elegir los representantes de la Administración General del Estado que sentarán en la mesa del Consejo para elaborar los informes o propuestas que estimen oportunas para mejorar las competencias tanto estatales como autonómicas, aunque no tendrá capacidad de decisión alguna.

Así, junto a los responsables de juego de las diferentes comunidades y ciudades autónomas, estarán 18 representantes de AGE, además del titular del Ministerio de Economía y Hacienda que ejercerá como presidente del órgano. Entre los responsables políticos y administrativos, encontramos a los titulares de los ministerios de Interior, Política Territorial y Administraciones Públicas, Industria, Comercio y Turismo y Sanidad, Política Social e Igualdad.

Además, se incorpora el secretario de Estado de Hacienda y Presupuesto y el secretario General de Hacienda. De las Direcciones Generales, integrarán el Consejo los titulares de Ordenación de Juego, Tributos, Cooperación Autonómica, Coordinación Financiera con las CCAA y las entidades locales, Tesoro y Política Financiera. Asimismo, contará con los responsables de la Dirección de la Agencia Tributaria, la Secretaría General Técnica del Ministerio del Interior, la Secretaria General Técnica del Ministerio de Economía y Hacienda y de las Subdirecciones Generales de Coordinación Territorial, Regulación del Juego, Inspección del Juego e Impuestos, Tasas y Precios Públicos.

Estos son el principio lo cargos, aunque la Ley establece que todos podrán delegar sus funciones, asistencia y voto, por eso todavía es prematuro ponerles nombre.

El objetivo es que las Comunidades Autónomas y el Estado tengan el mismo peso dentro del Consejo que será el que elabore su propio reglamento de funcionamiento para las convocatorias y la aprobación de los acuerdos.

A pesar de no ser un órgano decisorio, sí tendrá potestad para formular propuestas normativas, por lo tanto tendrá un papel relevante en la elaboración de los reglamentos de desarrollo de la Ley, sobre todo, en lo que respecta a la armonización de las políticas fiscales, la publicidad y la promoción y el desarrollo de las normativas básicas que afecten a los juegos

http://www.opergame.com/legislacion/...do-en-el-conse

**josel** · 10/06/11, 02:52 PM

En la web de opergame viene un link para descargarse gratis en pdf el número 82 de la revista "Operador del Recreativo" (edición abril-mayo 2011)

Vienen muchos de los artículos y entrevistas que hemos conocido, está bastante bien...

http://www.opergame.com/sites/all/fi...operador82.pdf

**jrvm** · 10/06/11, 03:06 PM

Originalmente publicado por limones

Se te va a acabar el chollo

. Aprietales las clavijas mientras vivan que hay copa america y tour

hola limones
no es que se me vaya a acabar el chollo como comentas es que por motivos muy especiales y que practicamente nadie os encontrais con ellos no podria ganar ni un centimo.
Si fuera como todos vosotros hay un margen enorme para no tener que hacerla incluso, pero mi caso es muy especial
saludos

**Heidelberg** · 10/06/11, 05:22 PM

Respecto al artículo que se publicó ayer le he hecho una consulta a Laura Guillot, para ver si había entendido lo mismo que yo, y desgraciadamente también lo entiende así:

Consulta:

Laura,

que interpretas en esta sentencia:
***
En el caso de España, no ocurre igual en otros países que han regulado el juego online, los jugadores extranjeros podrán apostar su dinero a través de las plataformas españolas aunque lo tendrán que hacer con una cuenta de juego española y se comprobará antes de ser aceptados tanto su identidad, a través del pasaporte, como sus datos financieros.
***
Esto quiere decir que por ejemplo en Betfair, solo podremos cruzar apuestas con usuarios españoles o con extranjeros que abran su cuenta en un hipotético betfair.es?

Gracias por adelantado,

Respuesta de Laura:

Así es!

**josel** · 10/06/11, 05:31 PM

Originalmente publicado por Javi1972

Respecto al artículo que se publicó ayer le he hecho una consulta a Laura Guillot, para ver si había entendido lo mismo que yo, y desgraciadamente también lo entiende así:

Consulta:

Laura,

que interpretas en esta sentencia:
***
En el caso de España, no ocurre igual en otros países que han regulado el juego online, los jugadores extranjeros podrán apostar su dinero a través de las plataformas españolas aunque lo tendrán que hacer con una cuenta de juego española y se comprobará antes de ser aceptados tanto su identidad, a través del pasaporte, como sus datos financieros.
***
Esto quiere decir que por ejemplo en Betfair, solo podremos cruzar apuestas con usuarios españoles o con extranjeros que abran su cuenta en un hipotético betfair.es?

Gracias por adelantado,

Respuesta de Laura:

Así es!

Bueno, esa es la opinión de Laura Guillot

Yo creo que la informática está para crear un software que a betfair les permita que se crucen las apuestas entre quienes entren a través del portal .es y quienes entren a través del .com

Lo importante yo entiendo que es que quienes entren a través del .es pasen por los controles de verificación que se exigen aquí y que betfair tribute en España por los resultados de sus apuestas.

Supongo que será difícil crear ese software, pero no imposible. Además si no lo consiguen no habrá casi liquidez y las cuotas serán quizás más bajas que en las casas tradicionales, lo que significa menos clientes y menos ingresos para todos.

PD: ¿No comparte el servidor de malta los mercados con el servidor de UK? Pues se crea otro servidor en españa que enlace con estos sólo para cruzar apuestas, además así se facilita y separa la contabilidad de este lado.

**Heidelberg** · 10/06/11, 05:56 PM

Siguiendo con el tema,

Laura Guillot dijo...

Parece ser que no se van otorgar licencias singulares para máquinas tragaperras ni apuestas cruzadas hasta que se estudie con detenimiento otras regulaciones europeas.

Por tanto Betfair no va ha poder operar desde el principio (y ya se verá a medio plazo)como las casas de apuestas tradicionales o bancadas.

Los casinos y bingos online van a operar handicapados ya que gran parte de sus ingresos provienen de las tragaperras.

Y el póker sin liquidez internacional perderá mucho atractivo.

Algunos de los que felicitaron al regulador y calificaron la ley de forma positiva, deben ahora estar estirándose de los pelos...Detrás de este "maravilloso" resultado está el trabajo de grupos de presión con intereses un tanto contrapuestos...

Si realmente es cierto lo que comenta Laura, puede ser que se retrase bastante la concesiones de licencia para casas de intercambio como Betfair, cada noticia que leo invita más al pesimismo.

**josel** · 10/06/11, 06:13 PM

Si las primeras licencias pretenden darlas en noviembre, tendremos betfair hasta noviembre como mínimo...

Hasta esa fecha hay mucho tiempo para que estudien el tema, y si tardan en la autorización, se les meten encima las elecciones generales... así que si cambia el gobierno, que es lo esperado, puede ser el nuevo gobierno el que conceda licencias a las casas de intercambio...

Recuerda que el 9 de marzo de 2008 fueron las elecciones a las cortes generales, queda poco para los 4 años...

¿Que estamos de diciembre a marzo sin betfair? tampoco es tanto tiempo. El tema es que el dinero que se vaya al mercado negro en esos meses luego puede no volver, y eso es lo que pierde España gracias a estos políticos...

**Heidelberg** · 10/06/11, 06:28 PM

Originalmente publicado por josel

Si las primeras licencias pretenden darlas en noviembre, tendremos betfair hasta noviembre como mínimo...

Hasta esa fecha hay mucho tiempo para que estudien el tema, y si tardan en la autorización, se les meten encima las elecciones generales... así que si cambia el gobierno, que es lo esperado, puede ser el nuevo gobierno el que conceda licencias a las casas de intercambio...

Recuerda que el 9 de marzo de 2008 fueron las elecciones a las cortes generales, queda poco para los 4 años...

¿Que estamos de diciembre a marzo sin betfair? tampoco es tanto tiempo. El tema es que el dinero que se vaya al mercado negro en esos meses luego puede no volver, y eso es lo que pierde España gracias a estos políticos...

Da gusto con gente como tú Josel, qué optimismo, no sé si se debe a que es viernes o que ves siempre el vaso medio lleno, yo desde luego llevo una temporada que el panorama que nos pintan para jugar legalmente en España es bastante negro. En cuanto a lo del gobierno, no creo que esté entre sus prioridades el modificar mucho de primeras la ley, con todo lo que van a heredar.

Esperemos que se cumplan todas tus predicciones por el bien de todos.

**josel** · 10/06/11, 07:04 PM

Si le quedaran 3 años a este gobierno si que me echaría a temblar...

Pero calculando los meses que le quedan y el proceso de las licencias espero que no les dé tiempo a hundir el sector del juego.

El nuevo gobierno no tiene que cambiar ninguna ley cuando llegue, sólo los reglamentos. En cuanto lleguen al poder cambian los titulares del Consejo de Políticas de Juego y otros órganos.

Además todas estas noticias también pueden ser publicidad para vender mejor la privatización de SELAE y su salida a bolsa. Si los inversores creen que no va a tener competencia habrá más y se venderá mejor. Después de que se venda se pueden activar las licencias de la competencia.... no vamos a empezar a decir que Betfair se lo va a llevar todo. Se vende mejor diciendo que se va a dificultar el negocio a betfair retrasando su licencia...

Hoy escribió Laura Guillot...
"Ponerse al corriente con el fisco antes de obtener o no la licencia, sin garatías de conseguirla y que sólo la van obtener unos pocos...¿Qué significa!?

Una ley con grandes barreras de entrada, elevada fiscalidad y una tasa controvertida para financiar la CNJ… Sin duda una "oportunidad" (sí, entre comillas) para unos pocos y una amenaza para unos cuantos, tanto para compañías operadoras de juego pequeñas como medianas. Una norma que con la excusa de proteger al jugador en realidad pretende favorecer a los grandes operadores… y eso sin mencionar a los otros dos monstruos del juego, SELAE y ONCE que están al margen de esta ley y que ya están operando ahora en el mercado legalmente y a sus anchas con grandes ventajas y privilegios…"

Tiene toda la razón, es la primera gran decisión de las casas... ¿pagarán en julio el impuesto del juego relativo al segundo trimestre de 2010?

Hay muchas que no pagarán nada porque no tienen pensado pedir licencia... veremos que hace el estado.

Otras pagarán por menos de lo que han ganado... ya veremos las cifras que se hagan públicas...