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    Post Trading en BETFAIR - [Capítulo 13]: Introducción al Scalping LIVE



    Capítulos anteriores:

    · Capítulo 1:
    [Ventajas e inconvenientes]

    http://foroapuestas.forobet.com/trad...tml#post573773
    · Capítulo 2: [Estrategia Lay al empate]
    http://foroapuestas.forobet.com/estr...al-empate.html
    · Capítulo 3: [¿De dónde sale el dinero?]
    http://foroapuestas.forobet.com/trad...tml#post574399
    · Capítulo 4: [Cuotas subjetivas y objetivas]
    http://foroapuestas.forobet.com/trad...tml#post574401
    · Capítulo 5: [Market Making Strategy]
    http://foroapuestas.forobet.com/estr...tml#post574548
    · Capítulo 6: [La volatilidad]
    http://foroapuestas.forobet.com/trad...latilidad.html
    · Capítulo 7: [Surebets live]
    http://foroapuestas.forobet.com/estr...tml#post574907
    · Capítulo 8: [Trading básico en mercados de 3 selecciones (1X2)]
    http://foroapuestas.forobet.com/trad...iones-1x2.html
    · Capítulo 9: [Introduccion al Scalping pre-partido]
    http://foroapuestas.forobet.com/trad...e-partido.html
    · Capítulo 10: [Día a día de un trader]
    http://foroapuestas.forobet.com/trad...un-trader.html
    · Capítulo 11: [Trading básico en mercados de 2 selecciones (1-2)]
    http://foroapuestas.forobet.com/trad...nes-1-2-a.html
    · Capítulo 12: [Lay MUY favorito - Back favorito (volcando 100%)
    http://foroapuestas.forobet.com/estr...tml#post575949
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    Re: Trading en BETFAIR - [Capítulo 13]: Introducción al Scalping LIVE

    Editado por The Horse Whisper, 11/11/15 a las 08:50 PM
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  3. #3

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    Re: Trading en BETFAIR - [Capítulo 13]: Introducción al Scalping LIVE

    Aquí tenéis el vídeo resumido (sólo lo importante, nada de paja) y la explicación de por qué se entró al partido que se entró y todo el razonamiento del scalping: http://www.webapuestas.com/guia-tuto...co-madrid.html

    Y bueno, vamos a hablar un poquito de este tipo de scalpings, ¿no? Los scalpings live se realizan en momentos determinados del encuentro, cuando nuestra selección no está atacando, hay un tío tumbado en el césped, se van a hacer cambios, sale la camilla y demás. Entonces, aprovechamos esos momentos para rascar ticks. Siendo realistas, este tipo de scalping aún no lo recomiendo en Betfair exchange España, pero sí que podemos hacer un mini-trading de entrada y salida en un lapso inferior a 5 minutos.

    ¿En qué consiste? En seguir la tendencia del mercado. Tanto entrando en un under cuando quedan pocos minutos de partido como en un lay a un equipo, el mercado va en una dirección, y se trata de montarnos en esa dirección arañando unos ticks. Hay momentos del partido en los que la cuota en la que nos montamos avanza más lenta, pero hay otros (últimos 20 minutos) en los que avanza rápido, de tal forma que estando el mismo tiempo en el mercado, podemos ganar más en el minuto 70 que en el minuto 30, por ejemplo.

    ¿Tipos de scalping? A under, back al empate o lay a equipo que no gana. En el vídeo podéis ver un scalping a equipo que no gana. También podíamos haberlo hecho a empate o a under, con el 0-0 se puede hacer a los 3 mercados.

    Stopwin: Lo fijamos a un % de ganancia realista. Scalpings de 1-2 ticks lo fijamos a 1-2%. Yo realicé un scalping de 14 ticks, ganando un 10% de la inversión.

    Stoploss: Si en ese momento marca el que no tiene que marcar, inmediatamente cerramos a cuota de mercado, dejando, si queremos, que el mercado se estabilice algo.

    De la lectura de nuestros partidos y del % que queramos sacarles dependerán nuestros beneficios. Estas estrategias son poquito a poquito, ir sacando un poquito de cada partido. Tenemos la posibilidad de volver a entrar a los partidos. Todo ésto lo podéis ver en el texto del link que os he dejado arriba.


    Editado por The Horse Whisper, 11/11/15 a las 08:58 PM
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    Re: Trading en BETFAIR - [Capítulo 13]: Introducción al Scalping LIVE

    Un dato Horse,

    Esa cuota lay al Atletico que lanzas no te la ha aceptado ningún usuario, te la ha aceptado la propia Betfair, con uno de sus bots. Eso quiere decir,que al lanzar esa cuota de 2.12 has generado un greenbook con las cuotas que ya estaban en el mercado y betfair se lo ha cerrado automáticamente para si mismo (porque no tiene que esperar los 9 o 12 segundos para cerrar el mercado).

  5. #5

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    Re: Trading en BETFAIR - [Capítulo 13]: Introducción al Scalping LIVE

    Citar Originalmente publicado por Mikeien Ver post
    Un dato Horse,

    Esa cuota lay al Atletico que lanzas no te la ha aceptado ningún usuario, te la ha aceptado la propia Betfair, con uno de sus bots. Eso quiere decir,que al lanzar esa cuota de 2.12 has generado un greenbook con las cuotas que ya estaban en el mercado y betfair se lo ha cerrado automáticamente para si mismo (porque no tiene que esperar los 9 o 12 segundos para cerrar el mercado).
    Qué borde, ¿no? Igual era un señor de Soria que ha aceptado mi lay al Atlético, no me quites la ilusión

    Eso por ejemplo yo no lo tenía en cuenta, cuando te aceptan una cuota a contra-mercado. Pero es bastante lógico lo que comentas, sí.
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    Re: Trading en BETFAIR - [Capítulo 13]: Introducción al Scalping LIVE

    Jajaja, el señor de Soria tendria que esperar algo mas a cerrar su apuesta. Y pasa tanto con las apuestas back como con las lay.

    Se ve muy claro cuando pillas un back a cuota 1.02 en el under 2.5 (por ejemplo) de 100u (estas igualando un lay a 1.02 puesto por betfair). Inmediatamente se igualan 2u en el back de over 2.5 a cuota 50 (tambien betafir ha puesto previamente un lay a cuota 50). Un lay a over 2.5 a cuota 50 equivale a un back en el under de 1.0204.

    De ahi saca betfair unos centimos y haciendolo en todos los mercados gana tambien mucho dinero.

    En los de 3 selecciones tambien pasa, pero no es tan evidente. Nosotros tambien podriamos hacerlo, pero es que betfair nos gana siempre al no tener que esperar esos 9 segundos para cerrar la apuesta.

    PD: Si al final... El negocio esta en montar la bookie, no en apostar en ella, XD

  7. #7

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    Re: Trading en BETFAIR - [Capítulo 13]: Introducción al Scalping LIVE

    Entonces si hay un gol del atleti lo cual es bastante probable, por experiencia estos equipos cuando peor parece que estan es cuando te la cuelan, resulta que pierdes 5€ y todo para ganar 0,49€ ??
    La verdad que me interesó mucho este tipo de estrategias en su dia incluso me dedique a sacar 0,08€ 0,10€ etc etc yendo a "lo seguro" por ejemplo partido 0-0 entrar en la segunda parte avanzada a menos 3.5 goles cuotas 1.02 incluso 1.01 minuto 75 o mas (osea casi imposible perder)..cansado de las apuestas "normales" que si over en ligas escandinavas etc etc en las cuales unas veces ganabas y otras perdias pensé que sacando cuotas y centimos antes descritos pues poco a poco iba aumentando el bank con la conclusion que menos te da un banco (lo cual es verdad). Y encima no esperaba ni a la conclusion del mismo si no que tradeaba con 0,05€ de ganacias (si, muy triste).
    Y nada para resumir esto llegó el dia y perdi, y mucho. Tras varios avisos en los que del 0-0 marca uno en el 80´ empata el otro en el 82´y claro dices minuto 88´y todavia tendria que haber 2 goles mas y si cierro siguiendo las reglas de toda estrategia la verdad que pierdo un huevo y parte del otro, pues 90´y marcan el 1-2..imagina el descuento los sudores frios..
    Hasta que llego el otro dia el partido fatidico..os lo pongo por aqui:


    como veis entro con 0-2 en el 85´para seguir arañando centimos de aqui y allá "a lo seguro" (porque ya sabeis -menos da un banco-) y entro back al que va ganado, pensando en salirme incluso nada mas gane algo por poco que sea..bueno pues gol nada mas entrar 1-2 y acto seguido expulsion (menos mal) aun asi y practicamente con todo a mi favor decido que en cualquier balon colgado etc pueden empatar y espero a salirme sin ganancias ni perdidas (gran error) mientras se iguala y no (ya habia pulsado cash out varias veces siendo éste fallido) gol 2-2 y para mas inri gol 3-2. Tres goles en seis o siete minutos. Todavia estoy buscando el bank ahora mismo no me queda ni para hacer un lay con riesgo de 0,80€.
    Bueno aparte del desahogo quiero reflexionar sobre la pregunta con la que abrí..merece la pena? al menos para banks medios-bajos o bajos directamente perder 5€ o 3 y pico cerrando con perdidas creo que es muchisimo y es lo que me lleva a la idea que me ronda la cabeza desde hace tiempo, el scalping pre partido, aunque gane 0,03€ pero lo que quiero es ganar. Soy de aquellos que creen que esto de over 0,5 goles en un Barcelona-Mensajero de copa o de lo que sea es un riesgo altisimo sea la cuota lo baja que sea, vamos que ni over ni lay a la X ni nada, no me gusta el azar y lo quiero minimizar al maximo.
    Es posible realizar los scalpings pre partidos con la liquidez que actualmente tenemos?? he leido un blog por ahi de un tal fluxobets o algo asi y da gusto ver lo que hacia, claro en la .com donde entre el back y el lay no habia mas de 2ticks de diferencia. Bueno perdon por el toston, me ha servido de desahogo, sobre todo porque ahora mismo estoy sin apostar ya que no sé qué estrategia seguir, desde luego a lo que no voy a volver nunca es a meterle el tipico over a las tipicas ligas o equipos, combinadas etc etc me da igual lo de que tienen value, al final lo que ganas hoy lo pierdes mañana.
    Gracias.

  8. #8

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    Re: Trading en BETFAIR - [Capítulo 13]: Introducción al Scalping LIVE

    Primero agradecer todos los post de The Horse Whisper que son muy buenos tanto para los novatos como los que llevamos un tiempo en este mundo.
    Dav lei todo tu comentario porque realmente me senti muy identificado con lo que hacias, hace unos años tenia una "estrategia" de Over 0,5 goles y claro muy bien por 10-15 partidos que ya me veia viviendo de eso, pero a todos nos llega el dia fatidico donde perdemos todo nuestro bank, porque tarde o temprano la gran mayoria perdemos todo nuestro dinero para apostar.
    Y para mi ahi esta el punto de inflexion, al igual que todo en la vida si te guste o motiva, lo volveras a intentar, aprenderas de los errores y te iras perfeccionando, pero siempre en mente que no hay un sistema perfecto o de imprimir dinero, es todo un proceso que te hara un mejor apostador o trader.
    En lo personal tiene que existir un deseo mayor que el de ganar dinero solamente (obviamente todo lo queremos ganar) sino que tambien de ir perfeccionandote en un mundo que esta todo hecho para no puedas ganar.
    Muchas suerte!

  9. Agradecimientos The Horse Whisper ha(n) agradecido este post
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    Re: Trading en BETFAIR - [Capítulo 13]: Introducción al Scalping LIVE

    Buenas Dav. Rescato un par de frases para contestarte.

    Citar Originalmente publicado por dav Ver post
    [...]Entonces 1si hay un gol del atleti lo cual es bastante probable, resulta que pierdes 5€ y todo para ganar 0,49€ ??[...]Y nada para resumir esto llegó el dia y 2perdi, y mucho. [...]merece la pena? al menos 3para banks medios-bajos o bajos directamente perder 5€ o 3 y pico cerrando con perdidas creo que es muchisimo[...] y es lo que me lleva a la idea que me ronda la cabeza desde hace tiempo, 4el scalping pre partido. Es posible realizar los scalpings pre partidos con la liquidez que actualmente tenemos??[...]
    1- Si consideramos que es probable que el Atletico marque, podemos hacer scalping con el Astana. O con el empate. O con el under. O con el over. Quiero decir que no se basa en layear al favorito, se puede hacer con muchas cosas, siempre viendo el partido o siguiéndolo. Luego, para la reflexión de arriesgar 5 para ganar 0.5, pues es un 10%. Normalmente se arriesga 5 para ganar 0,05 en scalpings de 30 sergundos que es un 1%. Los scalpings son así, se arriesga una cantidad (que luego hablaremos) se se gana se cierra y si se pierde, también. Lo que pasa que en el fútbol las cuotas cambian tan bruscamente, que hay que tener algo más de ojo. Tú mismo comentas que lo has hecho en under3.5 por ejemplo, pues se puede hacer con 2 goles, y si hay otro gol, cerramos con pérdidas antes del 4º.

    2- Claro, es que hay que apostar un 2% del bank como mucho. Es cierto que buscando rentabilidades del 10% tú cuando ganas (en apuestas de 5€) ganas 0,50€ y cuando pierdes, pierdes unos 3,50€ (porque si ocurre algo que fastidie tu trading, tú cierras, lógicamente, si estás apostando en el minuto 85 ahí no te da tiempo a cerrar prácticamente, yo lo propongo antes de esos minutos donde las cuotas se desploman por la proximidad del final de partido). Es decir, ganas el 10% y pierdes el 70%. Por lo tanto, necesitas ganar 7 de cada 8 veces para empezar a estar positivo.

    3- Me dirás, es que si no meto más no gano casi nada. Bueno, porque estas estrategias no están hechas para banks pequeños. Para banks minis las mejores estrategias son lay favorito buscando la sorpresa. Para un bank de 30€ no puedes apostar 5€. Eso es un 15%. Con un bank de 30€ se apuesta 1,5€ como mucho.

    4- No, no se puede hacer esperando rascar 1-2 ticks porque no hay casi gente por ahora para jugar. Sí que se puede apostar pre-partido por una cuota esperando el movimiento, pero debe de ser de más de 1-2 ticks por la diferencia entre back/lay actual. Yo el scalping pre lo descartaba en .es, ahora y en adelante. Y lo digo con todo mi pesar porque yo me dedicaba a eso en las .com
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  11. #10

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    Re: Trading en BETFAIR - [Capítulo 13]: Introducción al Scalping LIVE

    ok gracias por las respuestas..la verdad que traicione un poco la estrategia porque empecé a intentar arañar de casi todo partido que veía que más o menos cumplía marcador minuto etc que yo consideraba.
    por otro lado lo de scalpings de 30 segundos no sé como se pueden sacar pues cada vez que he entrado por ejemplo a back por más que haya incluso pocos ticks de diferencia con el lay y minuto 70 aprox o jugador lesionado etc etc siempre parece que cuando se iguala por defecto sale Cash out -0,15€ (es un ejemplo) y a partir de ahí a esperar mínimo más de 5 minutos para salir a cero (ni perder ni ganar) y la verdad me parece mucho tiempo porque a partir de ahí empieza a ganar 0,01 0,02 y así...osea más tiempo todavía. Y lo he observado en partidos con bastante liquidez y siempre lo mismo. Hablo de fútbol claro está.

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