Discusión: Trading en BETFAIR - [Capítulo 7]: Surebets live

· Capítulo 1: [Ventajas e inconvenientes]
http://foroapuestas.forobet.com/trad...tml#post573773
· Capítulo 2: [Estrategia Lay al empate]
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· Capítulo 3: [¿De dónde sale el dinero?]
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· Capítulo 4: [Cuotas subjetivas y objetivas]
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· Capítulo 5: [Market Making Strategy]
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· Capítulo 6: [La volatilidad]
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En los últimos meses no han sido ni uno ni dos los temas abiertos preguntando por estrategias relacionadas con el arbitraje y las surebets. En esta ocasión os traigo una estrategia basada en aprovecharnos a riesgo mínimo de los patinazos de algunas casas de apuestas con los equipos muy underdogs.

Siempre se ha dicho que los apostadores profesionales tienen saldo en todas las casas de apuestas existentes en su región, para aprovecharse de las mejores cuotas disponibles en cada momento, ya que normalmente, el % de apuestas ganadas - perdidas es bastante similar, y apostar a partidos de cuota @1.85 en lugar de @1.90 puede hacer la diferencia entre ganar constantemente y perder. De ese modo, para esta estrategia tenemos que estar registrados en todas las casas de apuestas de confianza que podamos. Cuando digo de confianza me refiero a: a) tener la seguridad de que son serios pagadores b) tener la cuenta verificada (entrega de fotocopia DNI, facturas o lo que pidan) c) tener experiencia en que no mamonean en el live cambiando cuotas o no pagando las cuotas altas.

Luego, evidentemente, tenemos que tener nuestra cuenta en Betfair exchange donde vamos a layear a los equipos. Normalmente, si comparamos cuotas de las casas con las de Betfair, por el tema de la comisión, la cuota de Betfair siempre está más hinchada que la de las demás casas (por la comisión o porque tienen mejor cuota, en ocasiones). Así que a priori, no vamos a poder realizar estos movimientos fácilmente. Pero hay veces en que algunas casas pagan tan bajo el equipo local, que acaban dándole una cuota altísima al underdog, y es ahí donde, con cierta liquidez, en Betfair podemos realizar la surebet.

Tipos de partido:

- Local muy favorito 0-0 en minutos finales
- Local muy favorito, 0-0, y visitante con expulsión o que no llega al área
- Favorito ganando por 1 gol de diferencia y 20 minutos para el final (menos frecuente porque el underdog no va a remontar tantas veces)

Procedimiento:

LAY al underdog en Betfair en un momento en que el partido esté parado (primero en BF porque la liquidez puede cambiar de un momento a otro, mientras en la casa tradicional se mantiene constante), y rápidamente back al underdog en la otra casa de apuestas. El objetivo es: si gana o empata el favorito, ni ganamos ni perdemos, nos quedamos igual pasando unas pocas unidades de nuestra casa de apuestas a Betfair. Pero si el underdog consigue ganar, aunque pasemos parte de nuestro saldo de Betfair a la otra casa de apuestas, vamos a llevarnos una suculenta cantidad, que luego podremos vovler a pasar a Betfair para seguir operando mediante nuestro monedero electrónico.

Esta sería la cuota que cogeríamos de la bookie:



Y ésta la que cogeríamos de Betfair exchange:



Obviamente las cuotas son simuladas, ya que ahora no voy a ir buscando partidos de ese estilo, por la hora y por el día que es, pero son perfectamente cuotas que podemos ver en un día normal con varios partidos jugándose.

Tenemos que darnos cierto margen en las cuotas: si el underdog está a @18 y en Betfair está @14, tenemos que tener en cuenta la comisión, de ahí que en las capturas no apueste 5unidades, sino 5.35. En el ejemplo anterior, si se produce el 1X, pasamos 5u a Betfair desde nuestra cuenta en la bookie, sin obtener beneficio, pero si gana el visitante, ganamos 15.45 u netas. Hay que tener en cuenta que estamos realizando la operación con un riesgo expuesto de 70u, en el caso de que nuestro bankroll sea mayor, podemos incrementar la cantidad al lay. Por si algo sale mal, no recomiendo meter más del 10% de nuestro saldo total en el lay.

¿Qué puede salir mal?

- Que te acepten la apuesta en Betfair y, en ese mismo momento, se produzca el gol del no favorito (poco probable, porque está parado el encuentro)
- Que te acepten la apuesta en Betfair y, en ese mismo momento, suspendan las cuotas en la casa que queremos hacer la surebet (puede llegar a pasar).
- Que se te vaya internet al lanzar la apuesta.

En todos esos casos, no podemos hacer nada, salvo en el supuesto 2, donde saldremos del mercado al back a la cuota que sea para el underdog. Si no hay buenas cuotas, lo haremos en Betfair sportsbook, a la cuota que tengan, asumiendo pérdidas.

Ya he visto varias surebets de este estilo, y más grandes también. El otro día, por ejemplo, se jugaba un partido de 2ª división argentina entre Deportivo Santamarina y Douglas Haig, donde expulsaron un jugador a los visitantes, y con 0-0 en el macardor a falta de 10 minutos, sus cuotas estaban LAY @18 en Betfair, y BACK @34 en una conocida casa de apuestas.

Sobra decir la operación. Fue una pena que no acabó llegando el gol de Douglas Haig, pero en el caso de haber llegado, hubiera ganado prácticamente el 100% de lo "arriesgado" al lay. Si no queremos dejarlo todo del lado del underdog, podemos hacer un trading normal. En el ejemplo de arriba, si apostamos algunas unidades menos al BACK, haremos trading para ambos equipos.

A parte de este tipo de movimientos, siempre están las surebets "normales", pero en esas es menos frecuente ver la diferencia, porque en las cuotas que no son tan altas no suelen haber tantos desequilibrios.

No me gustaría que nadie se volviera loco con esta estrategia.

En el ejemplo del partido que he comentado, imaginemos que trabajamos con un bankroll de 2.000 unidades, 1.000 de ellas en Betfair. Si nosotros jugamos LAY @18 por esas 1.000 unidades y realizamos rápidamente el back @34 por 60 unidades, tenemos una surebet de 980u a favor del underdog o de 30u para ambos pase lo que pase.

Puede parecer tentador, pero tened en cuenta lo que he comentado: pueden pasar cosas en esos segundos que estamos en el aire. Incluso si lanzamos a la vez el back y el lay en ambas casas, puede suceder que, por lo que sea, en primera instancia una de las dos no sea aceptada y tengamos que darle otra vez (me ha pasado a mí en bookies que me rechazan las apuestas live por el m**** cambio de cuotas).

Por lo tanto, creo que hay que poner un tope de un % de bank para si pasase alguna tontería entre que se nos consolida la surebet.

Como dijo descartes, vayamos por partes.

1-Me imagino que te refieres a betfair.es, porque es a la única a la que los españoles tenemos acceso.
2-¿sabes que las surebets están prohibidas? Las bookies están para uso recreacional (no me refiero a que haya que apostar a que gana el recreativo de huelva)
3-Ganar dinero con surebets no tiene gracia, es estafar a los demás. Lo que mola es buscar values, analizando los partidos, con intuiciones.
4-¿cómo sacamos la equivalencia lay y back? No es esa famosa tabla. Me explicaré: nadal federer. En el back la cuota nos dice lo que nos darán si apostamos una unidad. Pero el ay no nos dicen eso, más bien nos dicen lo que hay que apostar para ganar una unidad. Para ver si hay surebets tenemos que traducir al mismo idioma una cuota lay y otra back y eso es lo que no me queda claro.

Originalmente publicado por The Horse Whisper

1- Sí.
2- No es igual hacerla bookie vs bookie que bookie vs exchange.
3- No hay nobleza en la pobreza.
4- Lay siempre más bajo que el back. Back 34 Lay 18, no hay más misterio.

respecto al punto 2, ¿a qué se debe? me imagino que es a que como en las de contrapartidas solo haces una apuesta y la otra la haces en betfair, no se enteran de que estás tradeando. ¿es por eso?
¿es mejor tradear con dos bookies de contrapartida que hacerlo con la misma? me refiero a dificultar que te limiten.

Originalmente publicado por jemez44

Para ver si hay surebets tenemos que traducir al mismo idioma una cuota lay y otra back y eso es lo que no me queda claro.

Dejando de lado comisiones, para que haya una surebet es condición necesaria y suficiente que la cuota lay sea inferior a la back. Pedazo currada te has metido, cuando tenga tiempo lo leo.

Por cierto, las surebets no están prohibidas. En la Ley de Juego no pone nada que el juego deba ser recreacional y supongo que en ninguna ley lo prohiba. En los términos y condiciones de la casa pueden decir misa, de hecho muchas de sus clausulas y prácticas atentan con la Ley.

Además, en el caso de que fueran ilegales (no lo son), para poder aportar pruebas de que estás haciendo una surebet tendrían que infligir leyes relacionados con la confidencialidad (como dice Whisper, está prohibido el intercambio de información entre casas).

Hola a todos:

Me parece gracioso lo que dice jemez44: "Ganar dinero con surebets no tiene gracia, es estafar a los demás", por lo que se ve tiene mas gracia perder dinero y que te estafen las bookies, si hacemos apuestas es para ganar dinero no digo hacerse rico, pero pa perder mejor ni apuesto.

En lo que se refiere a la estrategia esta muy currada no lo había pensado antes y tiene poco riesgo, esperemos que con el tiempo haya mucha liquidez en betfair y podamos "estafar" a las convencionales.

Por cierto, ¿como esta el tema de la liquidez en betfair alguien que esté ya apostando fuerte por ahí?

Un saludo a todos y suerte.