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    Lightbulb Trading en BETFAIR - [Capítulo 12]: Lay MUY favorito - Back favorito (volcando 100%)



    Capítulos anteriores:

    · Capítulo 1:
    [Ventajas e inconvenientes]

    http://foroapuestas.forobet.com/trad...tml#post573773
    · Capítulo 2: [Estrategia Lay al empate]
    http://foroapuestas.forobet.com/estr...al-empate.html
    · Capítulo 3: [¿De dónde sale el dinero?]
    http://foroapuestas.forobet.com/trad...tml#post574399
    · Capítulo 4: [Cuotas subjetivas y objetivas]
    http://foroapuestas.forobet.com/trad...tml#post574401
    · Capítulo 5: [Market Making Strategy]
    http://foroapuestas.forobet.com/estr...tml#post574548
    · Capítulo 6: [La volatilidad]
    http://foroapuestas.forobet.com/trad...latilidad.html
    · Capítulo 7: [Surebets live]
    http://foroapuestas.forobet.com/estr...tml#post574907
    · Capítulo 8: [Trading básico en mercados de 3 selecciones (1X2)]
    http://foroapuestas.forobet.com/trad...iones-1x2.html
    · Capítulo 9: [Introduccion al Scalping pre-partido]
    http://foroapuestas.forobet.com/trad...e-partido.html
    · Capítulo 10: [Día a día de un trader]
    http://foroapuestas.forobet.com/trad...un-trader.html
    · Capítulo 11: [Trading básico en mercados de 2 selecciones (1-2)]
    http://foroapuestas.forobet.com/trad...nes-1-2-a.html
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  2. Agradecimientos filemonpo ha(n) agradecido este post
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  3. #2

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    Re: Trading en BETFAIR - [Capítulo 12]: Lay MUY favorito - Back favorito (volcando 10

    Sinceramente, ésta es la estrategia que más me gusta. Lejos de la creencia de los apostadores recreacionales de que lo "seguro" es apostar a cuotas bajas, lejos de la creencia de que para ir teniendo beneficio hay que hacer combinadas inverosímiles con las que recuperar todo lo perdido anteriormente, en esta estrategia vamos a hablar de cómo se pueden obtener beneficios en el trading realizando scalpings a muy favorito.

    En ocasiones, cuando hay encuentros en los que el favorito tiene una probabilidad teórica de victoria de más del 85%, solemos descartar ese partido, utilizarlo para combo, o esperar a que la cuota suba para poder sacarle provecho. Pero, ¿qué tal sería utilizar la cuota desde el principio a la inversa? Vuelvo a comentarlo: en el trading no es necesario que nuestra apuestas se de a final de partido, simplemente necesitamos que se cumpla en un momento determinado del mismo. Por ello, vamos a trabajar con el LAY al equipo MUY favorito.



    Éste sería el ejemplo de equipo muy favorito (93%). Es un partido de baloncesto, aunque la estrategia se puede aplicar a los demás deportes. La idea de la estrategia es que en un punto determinado del encuentro, el no favorito coja cierta ventaja. En deportes como el baloncesto, eso puede suceder sin que se considere como "sorpresa". En cambio, en otros deportes, que el no favorito se ponga por delante es menos frecuente (sobre todo en fútbol). Así que yo el ejemplo lo voy a poner en este partido de baloncesto griego.

    Lo primero que debemos hacer es planificar el partido en nuestra mente. Determinar en qué punto la cuota del favorito va a subir hasta que podamos cerrar nuestra operación. Ese momento puede darse cuando el no favorito coja cierta ventaja o cuando en una fase avanzada del encuentro el partido esté igualado. No es necesario que entremos pre-partido al evento, muchas veces el favorito se adelanta en el marcador y en el live podemos coger una cuota mejor, aunque para el ejemplo utilizaremos este lay @1.10.

    Nuestra primera operación es ésta:

    Lay al favorito con nuestro stake (yo utilizaré un stake de 20u. por defecto). Cuando backeamos a un equipo con 20u. tendremos el beneficio del stake multiplicado por la cuota. En cambio, cuando layeamos a un equipo por 20u. los beneficios que obtenemos son diferentes (cuotas con comisión aplicada).


    Podemos observar como una cuota lay @1.10 equivaldría a una cuota back @11. Es importante conocer las equivalencias, porque como sabéis, una cuota al lay para una selección equivale a una cuota al back de otra selección. En este caso, en lugar de layear a @1.10 tenemos la posibilidad de backear a @11.5, lo cual nos supondría unos beneficios de 196.35 en lugar de los 187 que nos aporta el lay @1.10. Hay que estar atentos a ese tipo de cosas.

    Bien, pues ya tenemos nuestra apuesta lanzada, y ya sólo nos queda establecer el stopwin. La cantidad que queramos ganar dependerá del porcentaje de acierto que creamos poder tener. Si queremos ganar en torno al 50% de la inversión inicial, deberíamos acertar 2 de cada 3 para empezar a tener beneficios. Si queremos ganar el 80% de la inversión, deberíamos acertar cercad e 1 de cada 2. Pero, ¿hasta cuánto subirá la cuota del favorito? Ese es el tema central, realmente.

    Una ventaja en el 1er cuarto de unos 7-8 puntos puede darnos beneficios del 50%. Una ventaja de 5-6 puntos en el 2º cuarto, puede darnos beneficios del 80%. Imaginemos estos dos supuestos en el partido propuesto.

    7-8 puntos en el primer cuarto:



    Ventaja de 5-6 puntos en el 2º cuarto:



    Como habréis podido comprobar, volcamos el 100% en el favorito. Porque realmente pensamos que va a ganar. Pero, ¿qué pasaría si pensamos que el no favorito, en el punto en el que cerramos la operación, puede tener opciones de vencer?



    ¿Y si queremos dar un buen golpe?



    Luego, lógicamente, existen otro tipo de operaciones, como cuando el mega favorito llega al último cuarto perdiendo y su cuota sube muchísimo, pero claro, ¿cuántas veces va a pasar eso? Dependerá del partido en el que estemos y en la lectura que tengamos para no haber cerrado antes.

    Hay que hacer unas puntualizaciones importantes para esta estrategia. La primera es que, como metemos muchas unidades al lay (200 para un riesgo 20) necesitamos cierta liquidez. Una liquidez que debe de ser mayor en el caso de que nuestro stake lo sea. Puede llegar a suceder que en el caso de que no haya demasiada liquidez cueste de igualar un stake superior a 200u al lay.

    La segunda puntualización es que es muy práctico dejar lanzadas nuestras apuestas. Esto es establecer un stopwin, del 50, del 80 o de la cantidad que creamos. También podemos hacerlo progresivo, primero cerrando el 50% de la apuesta, luego un 25% más y finalmente el 25% restante. Podemos lanzar las 3 a la vez.

    ¿Y qué hay del stoploss? Bueno, hasta ahora sólo se pueden hacer stoploss manuales, por lo que dependerá de cómo veamos el partido. Un stoploss teórico podría ser lay @1.10 para back @1.05 con el 50% de las pérdidas, si vemos que va a ser difícil que el no favorito pueda estar vivo en el encuentro. Hay que estar atento a ésto, porque una ventaja de más de 10 puntos del favorito puede suponer sobrepasar esa cuota y no poder cerrar con pérdidas fácilmente. Recuerdo que no podemos lanzar el stoploss y dejarlo preparado, porque si la cuota está en @1.07 y queremos marcar @1.05 como stop, si lanzamos nos cogerá la cuota de @1.07. No sé muy bien por qué, pero es así. Hay que estar atentos.

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  4. Agradecimientos filemonpo, Josepat ha(n) agradecido este post
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  5. #3

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    Re: Trading en BETFAIR - [Capítulo 12]: Lay MUY favorito - Back favorito (volcando 10

    dices que en el trading no es muy importante el resultado final, sino que lo que se busca es que se suceda algo en algún momento determinado. ¿entonces por qué un trader no le da importancia a apuestas como "ganador primer cuarto"? Es decir, si tu crees que el equipo a se adelantará en el primer cuarto, en lugar de hacer un trading también puedes hacer un "ganador primer cuarto",no?

  6. #4

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    Re: Trading en BETFAIR - [Capítulo 12]: Lay MUY favorito - Back favorito (volcando 10

    Yo he apostado a ganador del primer cuarto o a ganador de la primera parte, siempre y cuando el equipo por el que yo quiero apostar vaya por detrás, con cuotas mayores a @3.50 - @4 y he tradeado en esos mercados. En las bookies, claro.

    No se apuesta directamente a que un equipo gana el primer cuarto como apuesta simple desde el principio porque no hace falta que gane el cuarto. Basta con que se pone por delante en un momento determinado.

    Los traders apuestan a estos mercados, en fútbol a ganador al descanso y demás, también apuestan.
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  8. #5

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    Re: Trading en BETFAIR - [Capítulo 12]: Lay MUY favorito - Back favorito (volcando 10

    Citar Originalmente publicado por The Horse Whisper Ver post
    Yo he apostado a ganador del primer cuarto o a ganador de la primera parte, siempre y cuando el equipo por el que yo quiero apostar vaya por detrás, con cuotas mayores a @3.50 - @4 y he tradeado en esos mercados. En las bookies, claro.

    No se apuesta directamente a que un equipo gana el primer cuarto como apuesta simple desde el principio porque no hace falta que gane el cuarto. Basta con que se pone por delante en un momento determinado.

    Los traders apuestan a estos mercados, en fútbol a ganador al descanso y demás, también apuestan.
    pero así te ganas unos centimillos y nada más. En cambio apostando a ganador del cuarto ganas mucho más.

  9. #6

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    Re: Trading en BETFAIR - [Capítulo 12]: Lay MUY favorito - Back favorito (volcando 10

    No.

    Puedes ganar un buen dinero. Y te pongo una foto.



    20€ por CSKA a @3.40. Un par de canastas de CSKA y se pone 2 por delante a falta de 1 minuto y algo. Cuotas @1.70 - @2.10 cerramos y de 15 a 20€ para cada uno.



    En este caso han emptado a 17, pero podía haber ganado cualquiera de los 2 perfectamente y nosotros hubiéramos ganado. Mientras que apostando sólo por 1 de los dos, si gana el otro perdemos.
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  10. Agradecimientos Josepat ha(n) agradecido este post
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  11. #7

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    Re: Trading en BETFAIR - [Capítulo 12]: Lay MUY favorito - Back favorito (volcando 10

    Buenas tardes. Soy nuevo en las apuestas, pero he estado leyendo y observando apuestas, cuotas y sus movimientos. He observado partidos de fútbol, tenis y baloncesto con relación a las apuestas. He leído sobre multitud de estrategias posibles que se dan en este mundillo.
    Y de todo lo que he visto, esto que propone mi Ídolo "The Horse Whisper" sobre el Lay (o back dependiendo) al equipo favorito en basket es lo que más me atrae.
    He estado viendo diferentes partidos de la última semana en baloncesto NBA y algunos europeos, he comprobado como como era posible layear al favorito con cuotas inferiores a 1,25 y poder cerrar con beneficios a cuotas de 1,40 en adelante. (trading).
    La cuestión es que me gustaría saber si existe en alguna página web o en algún programa una base de datos donde te vayan diciendo las cuotas en un partido de basket que ya se ha jugado a medida que este va avanzando en el marcador. P. ej. cuando en el tercer cuarto el No favorito va +1 (1 arriba) que cuota había tenido en ese momento. así poder tener con certeza el movimiento de las cuotas en un partido jugado y con estas simulaciones ver si la estrategia sería rentable.
    Gracias.

  12. #8

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    Re: Trading en BETFAIR - [Capítulo 12]: Lay MUY favorito - Back favorito (volcando 10

    También quería preguntar si para elegir a ese Favorito y hacerle el Lay habría que seleccionar el partido de alguna manera, es decir, si tendría que cumplir algún requisito. por ejemplo que el favorito jugara fuera de casa o por ejemplo no tocar a equipos en casa como Golden State, ya que suelen dar palizas desde el minuto 1, o en encuentros demasiado desnivelados en cuotas, etc....
    Gracias

  13. #9

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    Re: Trading en BETFAIR - [Capítulo 12]: Lay MUY favorito - Back favorito (volcando 10

    Citar Originalmente publicado por Marek Ver post
    También quería preguntar si para elegir a ese Favorito y hacerle el Lay habría que seleccionar el partido de alguna manera, es decir, si tendría que cumplir algún requisito. por ejemplo que el favorito jugara fuera de casa o por ejemplo no tocar a equipos en casa como Golden State, ya que suelen dar palizas desde el minuto 1, o en encuentros demasiado desnivelados en cuotas, etc....
    Gracias
    Sobre la primera pregunta de si hay una web o programa donde seguir la evolución en cuotas con el partido terminado, yo lo hago mentalmente, por la experiencia en movimientos de cuotas del deporte, sólo mirando el play to play, pero la verdad es que algunas veces me he preguntado si habría algo así a la hora de hacer análisis a posteriori. Yo no sé si eso existe, pero voy a preguntarle a @Carretero a ver si sabe algo de ésto.

    Respecto a la segunda pregunta, mi respuesta es que no, puramente conocimiento del deporte, rachas, tendencias, patrones, etc. Para no ser tan ambiguo, decir que para layear ese favorito debemos de tener en cuenta qué tipo de equipos tienen lagunas de puntos encajados (Oklahoma suele tenerlas) o las típicas diferencias de primer cuarto, donde un equipo gana de 10-12 y pierde todos los cuartos restantes. Lógicamente, un partido que preveamos igualado siempre será mejor (Orlando realiza muchos partidos ajustados, al igual que OKC). Luego también hay que tener en cuenta que según la cuota que sea, dependiendo de cúal fuera la cuota de salida, igual nuestro trade será difícil (layear @1.18 a un equipo ganando de 10 cuando la cuota de salida era @1.35, igual si empata el otro equipo la cuota no llega a @1.35).

    Es una liga de 30 equipos, hay que conocérselos y seguir los partidos esperando alguna oportunidad. Los encuentros desnivelados en cuotas son una buena oportunidad de realizar scalping. Ayer por ejemplo Chicago ganando de 12 a Philadelphia en el primer cuarto, cuota de @1.11, lay y back al recortar algunos puntos Philadelhpia y sube a @1.25. Y ese es un trading fácil. Si sale, bien, sino, bajo riesgo. Y así se puede utilizar muy favoritos de @1.10 o favoritos normales de @1.30, según.
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  14. #10

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    Re: Trading en BETFAIR - [Capítulo 12]: Lay MUY favorito - Back favorito (volcando 10

    Citar Originalmente publicado por The Horse Whisper Ver post
    Sobre la primera pregunta de si hay una web o programa donde seguir la evolución en cuotas con el partido terminado, yo lo hago mentalmente, por la experiencia en movimientos de cuotas del deporte, sólo mirando el play to play, pero la verdad es que algunas veces me he preguntado si habría algo así a la hora de hacer análisis a posteriori. Yo no sé si eso existe, pero voy a preguntarle a @Carretero a ver si sabe algo de ésto.

    Respecto a la segunda pregunta, mi respuesta es que no, puramente conocimiento del deporte, rachas, tendencias, patrones, etc. Para no ser tan ambiguo, decir que para layear ese favorito debemos de tener en cuenta qué tipo de equipos tienen lagunas de puntos encajados (Oklahoma suele tenerlas) o las típicas diferencias de primer cuarto, donde un equipo gana de 10-12 y pierde todos los cuartos restantes. Lógicamente, un partido que preveamos igualado siempre será mejor (Orlando realiza muchos partidos ajustados, al igual que OKC). Luego también hay que tener en cuenta que según la cuota que sea, dependiendo de cúal fuera la cuota de salida, igual nuestro trade será difícil (layear @1.18 a un equipo ganando de 10 cuando la cuota de salida era @1.35, igual si empata el otro equipo la cuota no llega a @1.35).

    Es una liga de 30 equipos, hay que conocérselos y seguir los partidos esperando alguna oportunidad. Los encuentros desnivelados en cuotas son una buena oportunidad de realizar scalping. Ayer por ejemplo Chicago ganando de 12 a Philadelphia en el primer cuarto, cuota de @1.11, lay y back al recortar algunos puntos Philadelhpia y sube a @1.25. Y ese es un trading fácil. Si sale, bien, sino, bajo riesgo. Y así se puede utilizar muy favoritos de @1.10 o favoritos normales de @1.30, según.
    Gracias por tu respuesta. Como siempre magnífica y aclaratoria.
    Esperaremos a ver si Carretero conoce el programa o la web donde conocer el movimiento de las cuotas a posteriori.

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