Discusión: Anteproyecto de Ley de Regulación del Juego: definido ya el impuesto

Hola, saludos a todos. tengo unas cuantas dudas que me tienen bastante nervioso.. bueno,para empezar digamos que en una casa de apuestas muy conocida gané durante el primer trimestre de 2012 ( es decir cuando aún dicha web era dominio.com) unos 30.000 euros,los cuales extraje en unas 10 retiradas, siendo dos de ellas superiores a los 6000 euros. tengo nómina fija, anuales cobro unos 25000 euros netos. Bueno, también añadir que dicha casa de apuestas me bloqueó automáticamente mi cuenta al considerarme según palabras textuales: " UN JUGADOR NO RENTABLE PARA ELLOS..." Mis preguntas son:
¿ debo declarar sí o sí? más que nada al ser una página con residencia en paraíso fiscal y hacer las retiradas antes de la entrada de la nueva ley del juego en España?Tras cobrar ese dinero no he vuelto a jugar en lo que va de año y aún menos con la entrada de la nueva ley..¿ dará oportuna cuenta mi banco a Hacienda de estos movimientos?
¿ Al hacer la declaración solamente debo añadir en la casilla la cantidad ganada?es decir, los 30.000 euros? he oído que se debe demostrar con cierto documento que las casas de apuestas se niegan a proporcionarlo, así que como diablos puedo demostrar que ese dinero procede de ahí?más que nada porque me cerraron la cuenta y no hay forma de ponerme en contacto con ellos.
Espero vuestras respuestas, Gracias!

ah! se me olvidaba..¿cuál sería la cantidad que debería pagar a Hacienda de esos 30.000 euros?¿el dinero ingresado con los cuales gané ese dinero deduciría? eso lo comprueba automáticamente Hacienda?¿puede ésta solicitar mi hstorial de jugadas a la casa de apuestas a pesar de haberme bloqueado ellos mi cuenta? estoy hecho un lío

Originalmente publicado por pedroexiste28

Hola, saludos a todos. tengo unas cuantas dudas que me tienen bastante nervioso.. bueno,para empezar digamos que en una casa de apuestas muy conocida gané durante el primer trimestre de 2012 ( es decir cuando aún dicha web era dominio.com) unos 30.000 euros,los cuales extraje en unas 10 retiradas, siendo dos de ellas superiores a los 6000 euros. tengo nómina fija, anuales cobro unos 25000 euros netos. Bueno, también añadir que dicha casa de apuestas me bloqueó automáticamente mi cuenta al considerarme según palabras textuales: " UN JUGADOR NO RENTABLE PARA ELLOS..." Mis preguntas son:
¿ debo declarar sí o sí? más que nada al ser una página con residencia en paraíso fiscal y hacer las retiradas antes de la entrada de la nueva ley del juego en España?Tras cobrar ese dinero no he vuelto a jugar en lo que va de año y aún menos con la entrada de la nueva ley..¿ dará oportuna cuenta mi banco a Hacienda de estos movimientos?
¿ Al hacer la declaración solamente debo añadir en la casilla la cantidad ganada?es decir, los 30.000 euros? he oído que se debe demostrar con cierto documento que las casas de apuestas se niegan a proporcionarlo, así que como diablos puedo demostrar que ese dinero procede de ahí?más que nada porque me cerraron la cuenta y no hay forma de ponerme en contacto con ellos.
Espero vuestras respuestas, Gracias!

ah! se me olvidaba..¿cuál sería la cantidad que debería pagar a Hacienda de esos 30.000 euros?¿el dinero ingresado con los cuales gané ese dinero deduciría? eso lo comprueba automáticamente Hacienda?¿puede ésta solicitar mi hstorial de jugadas a la casa de apuestas a pesar de haberme bloqueado ellos mi cuenta? estoy hecho un lío

Si al final aprueban a finales de diciembre como parece que será la modificación de la Ley IRPF, los residentes en España deben declarar el incremento patrimonial anual derivado del juego (ganancias menos pérdidas).

¿Dará cuenta tu banco a hacienda? De las transferencias superiores a 3000 dará cuenta al Banco de España. ¿Y de las otras transferencias regulares? Eso solo lo sabe tu banco ¿Se enterará hacienda? Ni idea.
¿Pueden solicitar tus historiales? Si te abren un expediente si, pero eso ya supone que te han investigado personalmente. ¿Si piden los historiales los conseguirán? Es difícil, depende de la casa.

¿ Al hacer la declaración solamente debes añadir en la casilla la cantidad ganada?es decir, los 30.000 euros? En el caso de decidir declarar, debes indicar el incremento patrimonial anual. Si hacienda lo dá por bueno, ahí acaba todo. Si no se lo creen es cuando te llaman para pedir información.
¿Como puedes demostrar de dónde procede el dinero? Deberían demostrarlo ellos, pero si tú quieres demostrar las pérdidas, con los ingresos por tarjeta o transferencia se demuestra. Igual que ellos pueden ver en las transferencias recibidas quien te ha pagado.

¿Cuál sería la cantidad que debería pagar a Hacienda? Bajate el programa PADRE del IRPF de este año y haz una simulación. Con tu salario el porcentaje total va a ser alto.

Como ves, no te podemos ayudar mucho porque cuando se haga la declaración del 2012 va a ser el primer año que hacienda espera recibir ganancias de los apostadores y nadie sabe si tienen pensado una especial vigilancia o no. Tus ganancias en casas .com como buen contribuyente debes declararlas, pero si no las declaras nadie sabe si te pillarán. Tú decides.

Originalmente publicado por pedroexiste28

Gracias por las respuestas Josel y Brotesverdes. Ayer por la tarde hablé con dos asesores fiscales especialistas en este tema y ambos me dieron una fácil solución..Es tan sencillo como pedir el borrador a la hora de realizar la declaración. Todo el dinero que retiré lo hice a través de transferencia bancaria ( " dinero limpio " ), así que no hay nada que esconder. Que en el borrador dicen que hay que pagar, pues se paga, que dicen que no, pues no se paga. Que " investigan " a cualquier ciudadano, pues se demuestra de donde procede ese dinero con los pertinentes extractos bancarios. En mi caso en particular, la duda que tienen ambos es que desconocen si Hacienda puede " meter mano " en las casas de apuestas dominio.com con anterioridad al 1 de Junio , por consiguiente hasta que no esté todo claro al 100%, solamente podemos esperar y tener el dinero preparado por si las moscas...
En conclusión..todo aquel que hay ganado un dinero sustancial en el curso fiscal, ni marcar casillas ni nada, tan sencillo como hacer el borrador y esperar resultados ( SEGÚN LOS DOS ASESORES..

Pues vaya consejo...

En el borrador lo más probable es que no vega nada de nada, porque Hacienda no es adivina y no puede saber tus incremento patrimonial anual en el juego, ya que se compone de lo ganado en portales .es, portales .com y empresas de juego físicas

Quizás hayan pensado incluir los resultados de los .es pero los datos tampoco serían fiables porque hay gente que piensa deducir las pérdidas del juego presencial de las ganancias de las casas .es

Yo lo veo poco probable porque habría gente que al ver por ejemplo en el borrador las ganancias de casas .es si ha ganado en el presencial o otras, directamente aceptaría el borrador... no se paran a pensar...

Y claro, si en el borrador viene que una persona ha ganado 100€ en la casa X pero ha perdido 1500€ en la casa Y, y lo ve la parienta, le hecha de casa... y tampoco es bueno para el sector que la gente vea lo que pierde... por lo que yo creo que no va a aparecer nada en el borrador.

Ten en cuenta que los borradores son un desastre, faltan datos y hay otros que no están bien, y lo más importante, los borradores no vinculan... si tú lo aceptas estando incompleto y te pillan luego, no te libras del expediente.

En este tema nadie sabe cómo actuará hacienda el primer año y el que se quiera arriesgar, pues como todo en esta vida, puede que le pillen, puede que no. Si le pillan, en septiembre-octubre tendrá noticias de hacienda

Cuando en el borrador no venga nada te veo volviendo a esos asesores ¿y ahora qué hago? Que se mojen, hombre. Si cobran que se mojen... (porque deduczco que el consejo por ahora es esperar al borrador y si no viene nada, callarse y defraudar... tienen huevos, si señor, y espero que un buen seguro de responsabilidad civil, porque si al final vienen palos, les pueden caer a ellos... ya veremos el donde dije digo dije diego.)


A propósito, Brotesverdes, el principio de inocencia no pinta nada aquí (en un expediente de gestión). Si hacienda se entera de unas transferencias extrañas te llama para preguntarte de qué son, o directamente gestión te abre expediente y te incluye esas ganancias en el apartado que entiende proceden. Tu tienes la oportundad de presentar alegaciones.... Si además te pusieran una multa ya es otra historia... ahí alega el principio de inocencia (en el expediente sancionador), pero ya estará todo vendido en el otro procedimiento si no has alegado nada o lo que has dicho no demuestra nada.

Y pasas por alto el detalle más importante... de la casas .com no se cobra en ventanilla. El dinero deja rastro.