Discusión: Stuttgart - Mercedes Cup - 11/7/2011 al 17/7/2011

Originalmente publicado por Carretero

El último juego ha sido casi un insulto al espectador, creo que iba 40-0 y a base de errores y echar bolas fuera ha conseguido perder el partido.

Otro insulto al espectador esta siendo el Youzhny - Ferrero. Uno por falta de ganas y otro por falta de ritmo vaya partido malo que se esta viendo. Y eso que yo esperaba ver algo de tenis por fin hoy en este y vaya fiasco. Youzhny tiene unas ganas de irse para Rusia que no puede con ellas y se paga 50%-50%. Si Ferrero no estuviese dando tantas dudas de forma era una cuota jugosa sin duda

Originalmente publicado por Pelotillaa

Eso mismo pienso yo pero siempre me doy cuenta después, una vez terminado. ¿Por qué narices no lo veremos en el momento cuando el ganador 2º set de Stebe se habrá pagado por lo menos @ 20? Es que nunca cazo una de estas...

No recuerdo como estaba de cuota pero el mercado estaba bastante tenso, ten en cuenta que Fognini ya había tenido un amago de querer irse a casa por la lesión de muñeca, iba un set abajo, y que si no recuerdo mal sólo iba un break abajo en el segundo.

Estamos hablando de un deporte donde solo juegan prácticamente los 100 mejores del mundo y en el que la calidad ha de ser increíble para llegar ahí arriba. Creo que en eso, casi todos estaremos de acuerdo, pero lo que tb es normal es que como en todo: no son maquinas.
No entiendo pq tanta queja sobre si uno juega mal, si otro se deja ganar, si otro comete errores no forzados... Y nunca veo comentarios positivos sobre ninguno de ellos. Ferrero ha hecho para mi un muy buen partido, regresando a las pistas después de mucho tiempo y estando por encima de lo que se esperaba de él. Marcel, sigue pasando rondas con autoridad cuando podría pegar la gran espantada ... Chicos, os animo a defender lo bueno y no solo criticar lo malo. Parece que en este mundo solo tengamos que ir en contra de ... en vez de a favor de ...
Yo seguire impaciente esperando al pick de Pablo Andujar el cual es un excelente jugador (pese a sus limitaciones), aunq me da que con la derrota de Fognini no ira a más de lo que iba el italiano. Y si de los que estáis aquí alguno ha competido en tenis se dará cuenta de que en esto no se trata solo de meter la pelotita.
Me encanta que opineis y aprendo muchísimo, pero me deprime ver como solo leo comentarios negativos de un deporte como este. Eso no quita que siga leyendo mientras espero sentada a que salgan las p... cotis!

Originalmente publicado por dai

Estamos hablando de un deporte donde solo juegan prácticamente los 100 mejores del mundo y en el que la calidad ha de ser increíble para llegar ahí arriba. Creo que en eso, casi todos estaremos de acuerdo, pero lo que tb es normal es que como en todo: no son maquinas.

Creo que todo el mundo estará de acuerdo en que no son máquinas, pero en un gran número de jugadores la ética de trabajo es bastante escasa. El ejemplo clásico es Gulbis pero podríamos hablar de cuántos partidos ganó Davydenko desde que dijo que se sentía mayor para perseguir una pelotita en una pista, o de cómo Soderling se borra de la Davis para aparecer pocos días después en su propio país jugando como si nada, o mil ejemplos más.

Para mí el problema es la "estafa" (entrecomillada) en que se traduce esto y que supone para el espectador y para el organizador del torneo, y me explico.

Imagínate que vives en Stuttgart y te gusta el tenis, y te compras un pase de una semana para ver todos los partidos que puedas en directo... y en primera ronda desaparecen los cabezas de serie 1, 2, 4, 5, 6, 7 más uno (Gasquet) que ni siquiera llega a empezar el torneo, y en segunda ronda ya han desaparecido TODOS los cabezas de serie. ¿Cuál es la probabilidad de que los 8 primeros cabezas de serie desaparezcan en dos rondas de un Grand Slam o de un M1000?

Creo que lo mínimo que hay que exigirles a los jugadores es que salgan con ganas, que luego cualquiera puede perder con cualquiera y no pasa nada, pero al menos salir a disputar los partidos y pelearlos. Siempre he pensado que la ATP debería establecer un baremo de premios para los jugadores que no quieren ir a un torneo y sólo lo hacen por dinero. Esto es, consensuar una cantidad, que la cobren, reciban los puntos y que no aparezcan, dejando su lugar a alguien que tenga más ganas que ellos. Veríamos emerger a más gente joven y menos espectáculos vergonzosos.

Originalmente publicado por dai

Pero no creo que nadie compre un abono por ninguno de los que se han marchado, quizas Melzer por ser local.

Solo comentar una cosa acerca de esta afirmación. Esto puede ser verdad para la gente que solo ve tenis cuando Nadal juega una final y que cree que solo hay torneos cuando salen en los deportes de Antena3, pero a la gente que realmente le gusta el tenis...

Yo te digo que si en mi ciudad hacen un torneo, ya no como este de Stuttgart, si no simplemente un challenger, estaría encantado y pondría todo de mi parte para ir. Y como yo, supongo que muchos mas.

Lógicamente si el nivel es ATP pues aun mas. Y si me gasto la pasta para ver el evento y veo a los cabezas de serie, que teóricamente son los mejores tenistas y los que tendrían que jugar con mas ganas, rascarsela a dos manos, pues posiblemente esté de todo menos contento y tendré ganas de decirles mas de dos cosas.

Lo que tampoco es normal es que si yo en mi trabajo me rasco la barriga según que semana, el jefe me de un toque, y a estas personas, que viven de gente como nosotros a los que nos gusta este deporte, si no les apetece trabajar nadie les pueda decir nada.

Porque ya no es que jueguen bien, mal o peor. Si no simplemente tema de ganas. Y no hace falta irse a casos extremos tipo Gulbis o Davydenko, a los que ya mas o menos se les conoce. A mi por ejemplo ver determinados partidos de Flo Mayer, viendo las ganas que le pone, o del Feliciano pre-Berasategui, etc etc... me hacen pensar que algo debería cambiar para que gente a la que no le apetece hacer eso, simplemente no lo haga.

Y no solo en esto. En fútbol igual. No creo que te hiciera mucha gracia si fueras abonado del Madrid, por poner un ejemplo, y CR7 se pasará todo el partido andando, o si fueras al teatro y al protagonista se le olvidara el dialogo

Si te gusta el tenis, y no solo los nombrecillos de famosos, ver un partido entre Ferrero y Granollers puede ser mejor que un Youzhny - Monfils por poner un ejemplo de los primeros nombres que me han venido a la cabeza.
Lo que pasa es que eso mediáticamente no tiene tirón, y por lo tanto no llama a la gente a querer verlo. Es verdad que muchos jugadores se rajan, pero no es verdad que eso en otros trabajos no pase, Cristiano en un partido contra el Levante o mejor aún de pretemporada, camina. Un actor de teatro en una función que haya el 20% del aforo su intensidad será menor a la de un ensayo gral antes de un estreno y como en todo, podemos poner más ejemplos y te buscaría situaciones en las que pasa.
A caso hay más del 20% del aforo en esas rondas? muy difícil. A caso viene a cuento un torneo de tierra antes de la gira USA de Hard? Sólo si te gusta. Que conste que en ningún momento los estoy defendiendo, ni mucho menos, pero no me sorprende.

A mi me gusta clasificar mucho las cosas, manías supongo. Pues una de mis clasificaciones, a grosso modo, intenta diferenciar los jugadores según el grado de interés que tienen por el tenis en general y por cada torneo en concreto, así no me suele pillar imprevista las espantadas. Pero yo creo que el principal problema de esto, es el sistema de puntos de la ATP. Si en vez de ir subiendo exponencialmente los puntos hasta llegar a la final y ganar el torneo, dieran los mismos puntos por ganar cada partido del torneo los tenistas se esforzarían más (o no, quien sabe). Pero para un tenista superar dos rondas y ganar 20 puntos, que es lo mismo que entrar en un cuadro de un GS ... pues supongo q en según que momentos no compensa. O otra opción es que entre los propios torneos no fueran tan separados los premios. Así el que se borra de los pequeños no estaría tan arriba en la clasificación porque con un solo torneo ya sumaría suficiente. Esto me viene a la cabeza (nunca mejor dicho) pensando en el calvo ljubi, que ha estado todo el año pasado cerca del puesto 10 por ganar un solo M1000, Miami? no, el anterior. Justo? No.

Por último, este tema de rajadas y tal tb tiene relación con los picos de forma que todos los tenistas se programan a lo largo de un calendario, el cual solo ellos mismos conocen, por lo tanto, no podemos dar por hecho que un jugador a la hora de presentarse a un torneo este en un pico de forma o no. El caso más claro de esto son los típicos jugadores que se nutren de puntos en el AO pq sobreexplotan las navidades de esfuerzo físico para llegar mejor imposible a la cita aunque luego tengan recaidas a mitad de temporada, mientras la gran humanidad plantea la temporada al completo y obviamente, al inicio, no están en plenas condiciones.

En definitiva, que se que me enrrollo y algunos cuando vean mi avatar ni me leerán. Sigo pensando que no es criticable si no conoces plenamente todos los factores (periodismo, ya sabéis), Stuttgart gota que colma el vaso? o solo coincidencia? Quizás se deberían tomar medidas, en algo me habéis hecho cambiar de parecer, sin embargo, no todos han de ser decapitados, más de uno habrá salido con ganas y habrá perdido, como pasa muchas veces en los M1000 o GS que también hay muchísimas sorpresas y de ellas no dudamos de ganas.

Para empezar, esto es un deporte individual donde los jugadores tienen picos de forma y que cuando no están en un buen momento físico o mental se nota demasiado porque es un deporte de precisión.Se puede tener falta de confianza por problemas personales y nos parece que el jugador esta paseandose por la pista y no es así, simplemente el jugador llega tarde o no se coloca bien para atacar la bola, el movimiento de piernas....se nota demasiado algún factor negativo en el jugador. Ahora bien como en todos los trabajos hay gente que trabaja para y vivir y otros viven ñara trabajar.Hay grandísimos profesionales en este mundo pero hay otros que no.Este deporte en su mayoría solo lo pueden practicar gente con un nivel económico familiar aceptable. Me explico, cuando empiezas en una escuela, no hay problema, 100, 200 euros al mes...cualquier familia casi lo puede pagar y su hijo jugar...el problema viene cuando te dicen que tu hijo puede destacar en tenis y tienes que pillar un entrenador personal ( pastón al canto, que se une a desplazamientos, hoteles....) con esto quiero decir que muchos tenistas no necesitan vivir del tenis, léase Benoit Paire, Gulbis y muchos más....claro si a esto le unes el cada vez menos esfuerzo de la sociedad para el trabajo, pues tenemos lo que tenemos aunque no hay que generalizar, cada vez se dan mas casos puntuales y son los que van limando la credibilidad de un deporte.

A ver, no es un tema de picos de forma, de falta de ritmo. Es un insulto a la inteligencia de todos los que vemos determinados partidos, lo que hacen ciertos personajes. Creo que hay mucha mano negra detrás y lo de esta semana es un claro ejemplo. Se sabe los niveles de amaños que hay en general en el deporte y me imagino que el tenis como deporte individual con amplios mercados se lleva la palma. Pero bueno es el debate de siempre. Aun así me gustaría comentar las vergüenzas de esta semana, que para mi deberían ser investigadas por ATP:

Stebe 2- Davydenko 1. Remontada incluida y sin TV. Que decir de nuestro tipster habitual. Solo espero que desaparezca pronto del circuito, porque me da asco verlo. El mismo que me producía Koellerer.

Del Bonis 2- Mayer 0. Otro amigo de las espantadas. En este caso no le veo tanto mano negra detrás. Floriano Mayer simplemente deja la mente en blanco y desconecta en muchos torneos.

Monfils 1 - Gitanescu 2. Vi este partido y que asco me da el negro. Claramente SE DEJÓ PERDER. En el tercer set con break abajo, restaba los segundos saques del gitano 3 metros por la lina de fondo en vez de apretar. Pasaba de meterse en pista y simplemente pasaba bolas. A este chico se le nota mucho cuando va a por el partido y cuando se coloca en el paredón pidiendole al contrario que le gane los puntos. Siempre he dicho que Monfils es No bet por el hecho de estar metido en el mundo del juego. Estoy seguro que sus amigos, los raperos negros sacan tajada más de una vez. Esos sets que se deja a veces. Esos marcadores extraños...

Gulubev 1- RRH 2. Que decir de este esperpento de Golubev. La estadistica de BP habla sola. Cada vez que tenía uno le pegaba un ostiazo un par de metros fuera, sin compasión ni disimulo. Aun sin querer, se notaba a leguas que tenía mucho más tenis que el jubilado RRH. No le interesaba ganar. El sabrá