Discusión: Emigrar las cuentas de apuestas a otro país

En Marruecos las apuestas lo tenemos sancionado con la pena de muerte.

Pues no se compliquen, el que gane mas de 2000 euros al mes que venga a Chile,le recomiendo Viña del Mar.

Pagando 600 euros de arriendo por un buen departamento al frente de la playa y teniendo de sobra para vivir con 1000 euros mas.(imagínense que aquí por 400 euros al mes puedes pagarle a una señora llamada "nana" para que te cocine, haga el aseo, lave la ropa, vaya a hacer las compras del supermercado, etc. 5 días a la semana)

De betfair y casas de apuestas aquí ni se conoce, no habrá problemas con la ley por varios años.


saludos.

Originalmente publicado por Algar

Hombre, yo creo que para nada es una visión irreal. Todo lo que he descrito es lo que ocurre actualemente en Francia, por muy agorero que te pueda parecer (y entiendo que sea así porque lo es).

Edito: Y la parte que ha añadido Josel sobre control de foros, sí que existe y es cierta. Por ejemplo, los foros franceses no pueden poner banners o promocionar de ninguna forma casas que no sean legales en el país. Todo sea por mantener el monopolio del gobierno & co.

Si que me parece muy pesimista lo que has escrito, mira, lei ayer una entrevista a Sacha Michaud, responsable de Betfair España y presidente de la AEDAPI (no me parece muy compatible, pero bueno):

- LG: ¿Qué opinas del primer borrador que ha circulado por Internet?

- SM: He mirado el borrador, sinceramente no sé si es la última versión pero entiendo que la administración está trabajando constantemente en su elaboración. Opinaré sobre lo que he visto…En líneas generales creo que es positivo, globalmente parece que va a ser ambicioso y se va consensuar la futura ley con las CCAAs y otras partes interesadas

si desde Betfair dicen que en principio es positivo quizas no sea la cagada que nos estamos pensando, la entrevista la teneis aqui:

http://lauraguillot.blogspot.com/201...la-aedapi.html

Sobre lo que ha escrito chile_lindo, ese no es el problema, el problema es que le ley que aprueben prohiba aceptar usuarios españoles a las empresas que no se domicilien aqui, entonces ya habria que mirar sacarse otra ciudadania y ya se complica la cosa,

Originalmente publicado por Rigodon

No es por nada, pero creo que si una casa no dejase aceptar como cliente a alguien de un determinado país, sería algo claramente discriminatorio y muy denunciable, otra cosa es que la casa de apuestas obligue a esa persona a estar domiciliado en el país donde quiere apostar.

Yo tambien lo creo pero parece que no es asi, en la misma entrevista dice:

" Es una obligación del operador saber si está actuando legalmente o no con clientes de un país determinado o no. Por ejemplo, la ley inglesa no impide a Betfair aceptar clientes de EEUU, no obstante Betfair cree que es ilegal y por ese motivo nunca hemos aceptado clientes de ahí…"

y te pongo otra entrevista que he encontrado:

Las casas de apuestas que decidan no entrar en España, ¿podrán seguir operando en nuestro país o serán bloqueadas? ¿Qué tipo de limitaciones se les impondrán a la hora de operar?

Sacha Michaud: En principio no podrán operar con clientes españoles. Ahora bien con Internet es muy difícil poner bloqueos y no se puede poner puertas al campo.

Ojalá tengas razón Selah. En Francia también se decía que iba a ser una ley preciosa. Hasta que se supo que las personas detrás de la ley iban a meter mano a la filial de la que hablé antes. En particular, uno de ellos, el presidente de la federación francesa de tenis, que fue uno de los encargados de redactar el borrador final. Y así pasamos del "todos decían que iba a ser una ley de puta madre que nos beneficiaría a todos" al "va a ser una ley horrible que nos joderá la vida".

Por cierto, a día de hoy sí que se ha vuelto rentable para ellos el mercado francés:
http://www.aedapi.com/website/notici...anancias-.html
Lo que está claro es que para nosotros no.

Respecto a lo de irse a Portugal, lo poco que he oído sobre la regulación lusa tampoco pinta nada bien. Al menos tiene fama de querer ser cerrada y seguir los pasos del monopolio francés. Hay algo de info aquí aunque no es muy reciente:
http://lauraguillot.blogspot.com/201...l-barnier.html
Yo no sigo la situación de Portugal desde hace mucho. Desconozco como están las cosas ahora por allí.

Y de nuevo repito, ojalá SELAH tengas razón y no se repita lo de Francia aquí.

Interensantísima la entrevista de Sacha Michaud, pero no veo yo que haya mucho consenso entre Comunidades y Estado si algunas comunidades se lanzan a la piscina con sus leyes antes...

Como siempre pasa en este país, aún no se ha decidido nada de lo importante, la forma de gravar, el tipo impositivo, el reparto, la formula para identificar a la gente, etc. Y quieren aprobarla en unos meses, ¡qué miedo me dan todas estas prisas sin tener nada claro lo que quieren! yo no soy tan optimista como él







Entrevista a Sacha Michaud, presidente de la AEDAPI, sobre la futura regulación del juego online en España

El vienes pasado, en el IGB España, Sacha Michaud, Santiago Asensi y yo, tuvimos la oportunidad de hablar sobre las últimas novedades de la futura regulación del juego online en España. En 45 minutos, muchos temas se quedaron en el tintero. A la salida seguimos charlando...de allí surge esta entrevista:

- LG: ¿Qué opinas del primer borrador que ha circulado por Internet?

- SM: He mirado el borrador, sinceramente no sé si es la última versión pero entiendo que la administración está trabajando constantemente en su elaboración. Opinaré sobre lo que he visto…En líneas generales creo que es positivo, globalmente parece que va a ser ambicioso y se va consensuar la futura ley con las CCAAs y otras partes interesadas. Cuanto más información y opiniones escuchen, sólo puede ser positivo. Hay mucha experiencia y conocimientos de otros países en Europa para hacer las cosas bien y realmente no hay excusas para regular mal. Hay varios puntos que necesitan revisión, sobre todo la parte de impuestos sobre las apuestas deportivas que es la única modalidad que han decidido aplicar tasas sobre el volumen apostado y no sobre ganancias, aunque confío en el sentido común y que se acabará cambiando a un tasa sobre ganancias tal como se ha aplicado en comunidades como Madrid, País Vasco, Navarra y Ceuta. Lo más importante de los negocios en Internet donde realmente no existen fronteras es contemplar la necesidad del usuario, que acabará decidiendo dónde y con quién apuesta o juega. Podemos hacer las hipótesis que nos dé la gana pero al final será el usuario o el cliente el que acabará decidiendo, tal como se ha demostrado en cualquier servicio de Internet. Solo tenemos que mirar el negocio de Póquer en EEUU.

- LG: Se ha hablado mucho sobre impuestos, tasas, quizás es el aspecto más importante de la nueva ley, ¿no?

- SM: Correcto, es fundamental ver cómo se va a desarrollar este tema. Hay dos partes totalmente diferentes que la nueva legislación tendrá que contemplar. La primera es cómo se distribuyen los impuestos recaudados entres las diferentes partes, las CCAA, Gobierno central o administración, y posiblemente en el caso de apuestas deportivas, una parte al Consejo Superior del Deporte. La otra es la forma y el importe de tasa que se cobrará a los operadores. Ambas igual de importantes pero bien diferentes.

- LG: ¿Y cómo lo ves ahora?

- SM: Creo que está claro que hay que distribuir los impuestos entre las CCAA y la forma más lógica y justa es según el domicilio fiscal de los clientes. En la futura ley habrá una verificación de la autenticidad de los clientes, esto permitirá verificar que cada cliente pertenece a la dirección que usa cuando se registra. No creo que la ubicación física del usuario cuando realiza la apuesta sea una opción factible, aparte de ser muy complejo, costoso y difícil de verificar, sería muy disuasorio para los operadores. El ejemplo de la Comunidad de Madrid, demuestra que este modelo no funciona. Hay una tercera vía que es recaudar en las comunidades donde tenga licencia el operador, por ejemplo si el operador constituye su sociedad o entidad en una determinada comunidad, la recaudación se haría ahí. Esta tercera vía no la veo imposible, y de hecho no perjudica ni a los operadores ni a los usuarios, eso sí, tendría que tener el visto bueno de la Comisión Sectorial. De todas formas creo que el Gobierno ha sido bastante claro, quiere recaudar centralmente y distribuir la parte proporcional entre las CCAA.
- LG: ¿Qué pasa en este caso con los usuarios o clientes extranjeros, se va permitir a los futuros operadores españoles trabajar con clientes extranjeros y en este supuesto, qué sucedería con la fiscalidad de éstos?

- SM: Muy buena pregunta, sinceramente no sé lo que pasará ni cuál es la intención. Tengo mi opinión al respeto, creo que la nueva legislación debería permitir a los operadores españoles aceptar clientes de cualquier parte del mundo, igual que la regulación inglesa o maltesa. Es una obligación del operador saber si está actuando legalmente o no con clientes de un país determinado o no. Por ejemplo, la ley inglesa no impide a Betfair aceptar clientes de EEUU, no obstante Betfair cree que es ilegal y por ese motivo nunca hemos aceptado clientes de ahí…Otras operadores ingleses en su momento sí aceptaron clientes de EEUU. Es una oportunidad para los operadores españoles poder crear negocios de ámbito mundial ya que tendrán una ventaja competitiva en Latinoamérica, algo que no se debe despreciar. Sería una lástima cortar estas alas y obligarles a someterse a la legislación de otro país para operar con clientes de fuera España. Hay que atraer a operadores extranjeros a instalarse aquí para que creen riqueza en España, no sólo con clientes españoles. Las nuevas empresas españolas de juego online deben poder ofrecer sus productos a todo el mundo. Estoy convencido de que existe una gran oportunidad en Latinoamérica para las compañías españolas aunque todavía está todo por hacer…

- LG: ¿Y la fiscalidad?

- SM: Creo que los operadores deberían pagar tasas por los usuarios extranjeros en su comunidad autonómica, o sea donde esté domiciliada la empresa. Es lo más sencillo y lógico, y en este caso como no se estaría operando con clientes de otras CCAA de España, no deberían tener la obligación de repartirlo.

- LG: ¿Cuándo crees que se aprobará ley?

- SM: Depende de muchos factores, la intención es tener algo consensuado en los primeros tres meses del 2011 y la ley aprobada antes del verano. Si se consigue esto, podríamos estar hablando de las primeras autorizaciones a finales de 2011 o principios de 2012. Es una agenda ambiciosa y optimista pero confío que se pueda conseguir.

- LG: Entonces, ¿Qué pasará durante el período que va desde la aprobación de ley hasta que se otorguen las licencias? Imagínate que es largo, ¿se aplicará el régimen sancionador?

- SM: Todavía no está claro, espero que se busque un mecanismo para que los operadores que tiene intención de obtener una licencia no se vean perjudicados durante este tiempo. No sería lógico que las empresas que quieren ser legales aquí se las penalice con un período donde no puedan ni operar ni hacer publicidad, ya que mientras tanto se abriría la vía libre a aquellas operadoras que no tienen intención de operar legalmente en España, a que captasen durante este tiempo a muchos clientes. También es importante que la inversión actual en medios, publicidad y patrocinio pueda seguir durante este tiempo, esta inversión es muy necesaria en estos momentos y hay que buscar un fórmula que posibilite continuar, siempre y cuando estas operadoras vayan a pedir una licencia. Es un tema que hay que tratar porque una vez aprobado la ley en las Cortes, habrá un período -espero corto- hasta que los operadores pueden pedir una licencia. Una solución podría ser dejar a los operadores españoles y de EU poder seguir haciendo publicidad hasta que exista la posibilidad de pedir o concursar para obtener una licencia.

- LG: ¿Crees que se pondrá fin a los operadores ilegales con la nueva regulación?

- SM: Dependerá totalmente de cómo se regule, al final lo decidirá el cliente como todo en Internet. Si los operadores futuros españoles pueden ofrecer productos competitivos y en cierta manera igual o incluso mejor que otros países, el cliente no tendrá ningún motivo para apostar o jugar en un portal que no esté regulado, esa es la mejor y única manera de poner fin a los operadores ilegales o no regulados en el mercado español. Por suerte partimos con una buena base, el 95% del sector de juego online en España hoy en día es operado por empresas muy solidas, consolidadas y serias. En mi opinión estas empresas pedirán licencias en España si se ofrecen las condiciones adecuadas…Si combinas el mercado actual con las futuras operadoras que vendrán de España, el porcentaje de operadoras ilegales será insignificante.

- LG: ¿Piensas qué algún día habrá una ley de juego a nivel europeo?

- SM: Creo que sí, pero no esperaría levantado (ni sentado , es lógico que habrá una legislación europea y con el nuevo “Green Paper” desde Bruselas, hay indicios que algún día será una realidad, y es lo que quiere el sector, no obstante los operadores principales han decidido que mientras tanto buscarán licencias locales siempre y cuando tenga sentido.

Esperamos que antes de la próxima reunión de la Comisión Sectorial los reguladores tomen buena nota…

Lo del señor Michaud no hay quien lo entienda, no se sabe a quien defiende

yo creo que vive en una nube y yo como jugador semiprofesional de Betfair no me siento identificado con sus ideas, da la sensacion que le da igual que Betfair se vaya de España o que se haya ido de Francia, parece que lo unico que le interesa es que se regulen las apuestas

como a tantos que piensan que al no haber ninguna regulacion actualmente estamos fomentando la indefension

de quien?

internet deberia ser libre y gratuito, siempre lo fue y por ello tiene el gran exito que tiene, NO NECESITAMOS A NADIE QUE VENGA A DECIRNOS A QUE PAGINAS PODEMOS ACCEDER!!!!!!!!

vivimos en un mundo en que la libertad cada vez es menor y que los gobiernos tratan de imponernos todo lo que pueden

nunca he oido al señor Michaud defender a "sus jugadores" los que le dan el beneficio, solo defiende que todo sea regulado sin imaginarse que eso le quita de enmedio (será gil el tio!)

dentro de poco los gobiernos nos diran cuando y donde podemos tirarnos un pedo!!!

en fin es my opinion, espero que alguien piense lo mismo....