Discusión: Aplastamiento

Originalmente publicado por MaRiuS-GReeNe

El cincuenton ocupaba una silla.
El cincuenton va al paro.
Dos jovenes ocupan dos sillas, la suma de ambos casi ni es lo que cobraba el cincuenton.
Sigue habiendo un parado, pero ya tienes a dos personas empleadas.
Hay menos paro.
Tienes a un cincuenton en la puta calle y a dos jovenes explotados por una puta mierda de salario.
El empresario se rie en su silla, se frota las manos y piensa en quien será el próximo cincuenton y los dos próximos jóvenes desesperados en poner en su puesto.

Claro: el empresario antes pagaba un sueldo de 1500 y ahora va a pagar dos de 800 (1600), otro ordenador, otra silla, la obra para la ampliación del despacho; multiplicar por dos el trabajo de tener que explicar cómo funciona la empresa, y decidir cómo reparte entre dos el trabajo que antes sólo hacía uno. (Razonamiento por lo demás contrario por completo al ideal capitalista).
Todo ello por descontado dada la situación actual, dentro de la que el cincuentón se toca los cojones frente a su monitor unas seis o siete horas al día.

Pues ya veo yo cómo han reducido el paro las medidas de ajuste anteriores, todas ellas enfocadas al pleno empleo.

Y esta es otra más.

La situación cambiará porque el ciclo económico dibuja puntos de inflexión —cícliclamente, tal y como señala su propio nombre— desde que existe, igual que la línea de un electrocardiograma. Sólo por eso, y en el camino los ricos —quienes lo saben perfectamente— habrán hecho todo lo que esté a su alcance para que llegado el punto de inflexión hacia arriba su situación como ricos se haya optimizado al máximo.

Lo demás es publicidad.

Originalmente publicado por anogues

Completamente de acuerdo. Es una tomadura de pelo que nos digan que van a facilitar que las PYMES y autonomos puedan contratar sin miedo. El tema esta tan jodido que no van a contratar ni asi, ni de ningun modo porque no hay dinero. Esto solo sirve para que empresas grandes, declaren pérdidas 3 trimestres seguidos y ale, a la puta calle todos los que hagan falta con un despido procedente.

Es una puta verguenza lo que esta pasando en este asqueriso país y nadie se queja. Es como cuando subieron los tramos del IRPF otro atraco más.

La situación actual es espepéntica. Es como si un dia estas comprando en la carniceria vienen unos ladrones la asaltan y se llevan el dinero. Entonces viene el policia de turno y en lugar de decir miren lo vamos a capturar porque sabemos quien es tal y tal el policia dijera a los presentes. Miren Sres, sabemos quien es y como opera pero ni podemos pillarle, ni tenemos ganas. He tenido una idea cojonuda. Contamos lo que le han sustraido y lo ponen todos los presentes a partes iguales y aqui paz y despues gloria. y Ale a pagar...

Una cosa que te pareceria un puto escándalo cuando se trata de política macroecnómica nos parece hasta bien... lamentable.

El problema del país este, es un problema de muy de fondo. Principalmente es que alta parte de la población son unos gañanes de cuidado, otros muchos especialmente jóvenes (y no tan jóvenes) sin oficio ni beneficio ni ganas de tenerlo. Y con una actitud negativa no se arreglan las cosas.

Luego si a esto le sumas que hay una cantidad de aprovechados importante, que con la crisis se estan poniendo las botas...

Hace un año cuando volví de irlanda y me puse a buscar trabajo de Ingeniero Informático, aqui en Barcelona recién titulado podias encontrar trabajo sin problema cobrando entre 18.000 y 24.000 brutos (más cerca de 24.000 que de 18.000). En una semana y media me salieron 3 trabajos. Al final pillé uno de ellos. Ahora, las mismas ofertas, 1 año más tarde, van de los 15.000 a los 18.000. No creo que en un año hayamos empeorado tanto tanto. La cosa ya estaba mal de antes. Pero si que también hay mucho aprovechado que quiere mano de obra regalada.

La verdad que a este país no le veo ningún futuro. A los que os acabáis de titular, pillad las maletas y iros porque si os quedáis aqui os van a robar. Y luego te dirán que el estado es cosa de todos. Yo he ido 3 veces al médico en mi vida, fui a la universidad pública pero estube 3 años trabajando de becario que me pagaban una puta mierda. Yo sinceramente creo que no le debo nada al estado, sino más bien ellos a mi. Y ya empiezo a estar cansado que estos cabrones me roben por todos lados.

Suscribo tu comentario punto por punto.
Estan acabando con la clase media y creando un generación de "esclavos".

Originalmente publicado por Ulises Lima

Claro: el empresario antes pagaba un sueldo de 1500 y ahora va a pagar dos de 800 (1600), otro ordenador, otra silla, la obra para la ampliación del despacho; multiplicar por dos el trabajo de tener que explicar cómo funciona la empresa, y decidir cómo reparte entre dos el trabajo que antes sólo hacía uno. (Razonamiento por lo demás contrario por completo al ideal capitalista).
Todo ello por descontado dada la situación actual, dentro de la que el cincuentón se toca los cojones frente a su monitor unas seis o siete horas al día.

Pues ya veo yo cómo han reducido el paro las medidas de ajuste anteriores, todas ellas enfocadas al pleno empleo.

Y esta es otra más.

La situación cambiará porque el ciclo económico dibuja puntos de inflexión —cícliclamente, tal y como señala su propio nombre— desde que existe, igual que la línea de un electrocardiograma. Sólo por eso, y en el camino los ricos —quienes lo saben perfectamente— habrán hecho todo lo que esté a su alcance para que llegado el punto de inflexión hacia arriba su situación como ricos se haya optimizado al máximo.

Lo demás es publicidad.

Para colocar cajas en un almacen o poner ladrillos no hacen falta ni sillas ni ordenadores y más inversiones.
Esto abocará a tener el doble de mano de obra por el mismo precio.

Originalmente publicado por Ulises Lima

Claro: el empresario antes pagaba un sueldo de 1500 y ahora va a pagar dos de 800 (1600), otro ordenador, otra silla, la obra para la ampliación del despacho; multiplicar por dos el trabajo de tener que explicar cómo funciona la empresa, y decidir cómo reparte entre dos el trabajo que antes sólo hacía uno. (Razonamiento por lo demás contrario por completo al ideal capitalista).
Todo ello por descontado dada la situación actual, dentro de la que el cincuentón se toca los cojones frente a su monitor unas seis o siete horas al día.

Pues ya veo yo cómo han reducido el paro las medidas de ajuste anteriores, todas ellas enfocadas al pleno empleo.

Y esta es otra más.

La situación cambiará porque el ciclo económico dibuja puntos de inflexión —cícliclamente, tal y como señala su propio nombre— desde que existe, igual que la línea de un electrocardiograma. Sólo por eso, y en el camino los ricos —quienes lo saben perfectamente— habrán hecho todo lo que esté a su alcance para que llegado el punto de inflexión hacia arriba su situación como ricos se haya optimizado al máximo.

Lo demás es publicidad.

Ulises,

En la mesa de 1 suelen caber 2, ordenadores nuevos? En mi empresa aun hay Pentiums 1 ... Y con 4 tablas y 2 maderos tienes hecha una mesa, y una silla de cocina vieja sirve para sentarse...

Coste de todo esto, 0.

Y te lo digo porque en mi empresa cada becario que entra recibe un ordenador que estaba practicamente desguazado (que le enchufan algun disco duro antiguo y alguna placa de ram que encuentren por ahi y arreando), las mesas son 4 tablas pintadas que tengan aspecto de mesa, y me da que las sillas de oficina algunas son recogidas de contenedores.

Bienvenido a la vida real... como si el empresario se fuese a gastar un duro en el bienestar de los empleados...

Y como dicen por aquí, en la obra ni ordenadores ni sillas ni despachos.

Continúo sin comprender para qué quiero dos operarios en lugar de uno si no tengo trabajo. Lo que quiero es echar al que tengo, BARATO, y meter mi dinero en el banco a un 3%.

Eso es cierto, ahora a este paso solo habra mileruristas y ricos, esas seran las clases. Lo peor de todo es que ahora estamos mal, pero es muy probable que estemos aun peor por dos razones, las medidas que se estan tomando son muy duras, y la otra razon que desemboca en esta, que estas medidas cuando pase algo de tiempo no resulten y tengan que hacer otras mas duras, o más de las que estan haciendo ahora.

Originalmente publicado por esper

A mi hay una cosa que me ha llamado especialmente la atención, sobre todo recordando las famosas palabras de la señora Botella de Aznar sobre los trabajos voluntarios, y es la de que El Ejecutivo prevé que los parados hagan trabajos para la comunidad

Sobre todo por que antes había leido este artículo http://economia.elpais.com/economia/...77_303626.html

Es sobre el llamado "milagro aleman", los que cobren desempleo estan obligados a coger este tipo de trabajos en los que se remunera a 1€ la hora. Buscando por otras webs extranjeras parece que se lleva aplicando ya varios años.

¿Alguién puede comentar de primera mano algo de esto?

Espero que no sea como lo que está ocurriendo en Hungría ahora mismo. Los que están en paro tienen que, por ley -aprobada hace nada-, trabajar gratis para el estado mientras buscan trabajo.

Dime tú a mí cuándo un tío que trabaja gratis 10, 12 ó 15 horas en un campo de concentración de éstos, porque no se les puede llamar de otra forma, va a tener tiempo para ir a buscar un "trabajo". Es la pescadilla que se muerde la cola. Y aquí al lado, en Hungría. No tenemos que irnos a China a ver fábricas de Apple sacando chinos muertos por la puerta de atrás. (Lo siento por nuestros lectores chinos, este tipo de frases son la única forma de que el lector medio de este foro deje de meter su dinero en toda la mierda que nos ha dejado el magnífico Steve Jobs).

Aclaro un poco mi punto de vista sobre el asunto jugando a ser adivino: la "sustitución" de trabajadores no se produce o producirá en el mismo momento sino a lo largo del tiempo.

La reforma laboral que inicio el PSOE y ahora continúa y acrecienta el PP bajo dictado de los eufemísticos "mercados" contempla 2 aspectos fundamentales:

1º) Abaratamiento del despido: a corto plazo, permitirá despedir al empleado que cuesta dinero y supone un excedente dados los tiempos actuales sin ser sustituido por nadie. El PP lo sabe y por ello acaba de decirnos que a lo largo de 2012 no se creará empleo.

2º) Abaratamiento de la contratación: el gobierno confía en que la sociedad se "autorregule" (vuelta de emigrantes a su país, exilio de autóctonos, bajada de precios, salarios, etc.), tarde o temprano se vuelva a consumir y, como consecuencia, se cree empleo. Con los nuevos tipos de contratos para favorecer la contratación, ese empleo será más precario, de peor calidad y peor pagado, pero de cara a los números puros y duros se habrá reducido el número de parados, apuntándose el tanto, aún a costa de retroceder 20 ó 30 años en aspectos económicos, sociales o laborales. Todo ello suponiendo que las medidas que han tomado y nos han vendido como las únicas posibles les salgan bien.

Evidentemente, por el camino, unos pocos (curiosamente pertenecientes mayoritariamente a los llamados "mercados") se habrán hecho de oro.

Y todo ello, creo yo, gracias a la sustitución de la economía real por la economía financiera que ha tenido lugar en los últimos años y que, por su avaricia, nos ha llevado a la crisis.

Éste es mi guión de lo que nos espera, tal vez real, tal vez ciencia-ficción.

Originalmente publicado por Josepat

Aclaro un poco mi punto de vista sobre el asunto jugando a ser adivino: la "sustitución" de trabajadores no se produce o producirá en el mismo momento sino a lo largo del tiempo.

La reforma laboral que inicio el PSOE y ahora continúa y acrecienta el PP bajo dictado de los eufemísticos "mercados" contempla 2 aspectos fundamentales:

1º) Abaratamiento del despido: a corto plazo, permitirá despedir al empleado que cuesta dinero y supone un excedente dados los tiempos actuales sin ser sustituido por nadie. El PP lo sabe y por ello acaba de decirnos que a lo largo de 2012 no se creará empleo.

2º) Abaratamiento de la contratación: el gobierno confía en que la sociedad se "autorregule" (vuelta de emigrantes a su país, exilio de autóctonos, bajada de precios, salarios, etc.), tarde o temprano se vuelva a consumir y, como consecuencia, se cree empleo. Con los nuevos tipos de contratos para favorecer la contratación, ese empleo será más precario, de peor calidad y peor pagado, pero de cara a los números puros y duros se habrá reducido el número de parados, apuntándose el tanto, aún a costa de retroceder 20 ó 30 años en aspectos económicos, sociales o laborales. Todo ello suponiendo que las medidas que han tomado y nos han vendido como las únicas posibles les salgan bien.

Evidentemente, por el camino, unos pocos (curiosamente pertenecientes mayoritariamente a los llamados "mercados") se habrán hecho de oro.

Y todo ello, creo yo, gracias a la sustitución de la economía real por la economía financiera que ha tenido lugar en los últimos años y que, por su avaricia, nos ha llevado a la crisis.

Éste es mi guión de lo que nos espera, tal vez real, tal vez ciencia-ficción.

Por lo pronto no ya solo los extranjeros vuelven a su pais, es que el año pasado creo que alrededor de 300 jovenes salieron a buscarse las castañas fuera, y esque estamos volviendo en ese sentido a lo de antes. Esta claro que hay muchos paises que estan peor que nosotros, pero en relacion al paro creo que peor no hay ninguno, y no es por poco sino que dentro de poco doblaremos a los que peor van en este sentido.

Yo creo que han ganado,
el tejido industrial en los paises que menos derchos laborales tienen,los impuestos los pagan en paraisos físcales o casí,y sus deudas los pagamos los trabajadores de los diferentes paises.
Y nos han ganado con la ayuda de todos los políticos y sindicatos de todos los paises.
Ahora a esperar lo que quieren de nosotros ,porque ésto es sólo el principio.