Discusión: Todos con Garzón y la democracia

No voy a entrar si uno tiene mucho franquista o si los otros muchos comunistas seguidores de stalin estamos afortunadamente en democracia y por eso critico la mano levantada...y el decir que tu mas o tu menos es absurdo.lo poco bueno que hizo fraga es insertar a los franquistas o algunos de ellos en la democracia...incluido un tal jorge verstringe.

No valoro todo el tema político ni el circo mediático que se ha formado alrededor de Garzón y, francamente, me da un poco igual lo que pase en los otros juicios que tiene abiertos. Creo que la sentencia de ayer es buena para la democracia y el Estado de Derecho. Imaginaos por un momento en la cárcel y expuestos a que os graben las conversaciones con vuestro abogado.

Pues yo creo que ya se ha echo.En el caso "Marta Del Castillo" y en el caso del abogado y narcotraficante "Pablo Vioque" y ninguno de los acusados eran terroristas.
Estos acusados no entran en tu estado de derecho y democracia. ¿por que son diferentes a el caso gurtel?.

El caso es que han tardado menos en juzgar a Garzon que a gente que hace cosas mucho peores, asi funciona la justicia aqui, y seguira haciendolo, porque creeis que cuando sale en las noticias que han cogido a grandes capos de la mafia, o cosas asi, siempre les pillan aqui, porque saben donde les van a tratar bien, lo peor que les puede pasar es 10 años recluidos en un hotel, desde el cual pueden seguir moviendo los hilos para cuando salgan.

Originalmente publicado por nandox

Pues yo creo que ya se ha echo.En el caso "Marta Del Castillo" y en el caso del abogado y narcotraficante "Pablo Vioque" y ninguno de los acusados eran terroristas.
Estos acusados no entran en tu estado de derecho y democracia. ¿por que son diferentes a el caso gurtel?.

No recuerdo haber defendido las escuchas de ningún otro caso y si me apuras te diría que la salvedad que hace el artículo 51.2 de La Ley Orgánica General Penitenciaria para terroristas es de dudosa constitucionalidad. Creo que el Estado de Derecho (que no es "mío" por cierto, sino de todos, espero) tiene suficientes medios a su alcance para poder juzgar y condenar a tipejos como los de la trama Gürtel sin tener que recurrir a medidas de dudosa legalidad. Me molestaría mucho que la torpeza de un juez instructor pudiera dejar en la calle a esa chusma.

No voy a volver a postear en este hilo. Creo que mi opinión ha quedado clara, creo que nadie me puede acusar de defender una determinada postura politica en este tema y no voy a entrar en el debate izquierda/derecha, porque en general la política me interesa más bien poco.

Mi opinión de todo esto es que al final todas estas manifestaciones, quejas y tal y tal y tal y tal... dependen del color del partido a que favorezcan o perjudiquen, es una asalto a la democracia o son fascistas o Stalinistas dependiendo de a quién salpique. Me parece todo farfolla y los seguidores de los partidos políticos son como los ultras en el fútbol. Ahora se quejan los socialista porque les ha venido mal sentencia y sacan a toda su tropa a hacer el imbécil en la calle y si hubiera sido al revés se hubieran quejado los peperos y hubiera salido la familia unida jamás será vencida o Rouco Varela... que aunque no tengan nada que ver que más da si hacen bulto y salen en la tele.
Sinceramente con el drama que veo ,en el destierro, viendo chavalitos españoles preparadísimos cogiendo curros de mierda en el extranjero y cada día hay más, la verdad que coño importa si Garzón por aquí, Garzón por allá, gurtel o no Gurtel cuando la gente se esta desangrando y el país se está vaciando de la juventud preparada que debería de tirar de España dentro de unos años.

Originalmente publicado por luisr

No voy a entrar si uno tiene mucho franquista o si los otros muchos comunistas seguidores de stalin estamos afortunadamente en democracia y por eso critico la mano levantada...y el decir que tu mas o tu menos es absurdo.lo poco bueno que hizo fraga es insertar a los franquistas o algunos de ellos en la democracia...incluido un tal jorge verstringe.

Primero Pepe Blanco, otra vez (creo que cada vez que fallas una apuesta piensas que es por su culpa), luego no se que de los estalinistas, Fraga, Jorge Verstringe, en fin, el caso es seguir haciendo ruido por otro sitio.

La foto hacía referencia a una manifestación del 11M, en la que simplemente con este asunto, basta para que dejaras de presumir del respeto del centro derecha por la democracia o cualquier cosa que no sean ellos mismos.

Y, con independecia de tus ideales políticos, comparar a Gabilondo con los otros 3 pues bueno, sin comentarios. Debe ser lo que tiene pensar que los insultos por sistema son parte de la libertad de expresión.

Pienso que el problema no es tanto en los hechos en sí sino en todo lo que rodea a estos procesos.

Hasta ahora creo que nadie ha comentado que las escuchas se producen a consecuencia de la sospecha de que se está cometiendo otro delito aparte y en el que los abogados pueden estar implicados, al oir a las personas que realizaron las escuchas, parece que puede ser algo más que sospechas.

Comparado con los otros casos conocidos de escuchas, este tenía la finalidad de impedir que siguieran delinquiendo incluso en la carcel.

Sorprende que los fiscales de los 3 juicios no hayan apreciado motivos de delito en la actuación de Garzón.

Sorprende que uno de los jueces ayude a la acusación particular, sobre todo siendo quien es.

Y sorprende que actuaciones similares de otros jueces no hayan sido tratadas de la misma forma y, de no haber sido por estos juicios, ni siquiera hubiesen merecido sus 5 minutos de fama. Es más, la gran mayoría de los que les parece bién la condena a Garzón también les parece bién que en los otros casos se haya actuado así.

Originalmente publicado por esper

Primero Pepe Blanco, otra vez (creo que cada vez que fallas una apuesta piensas que es por su culpa), luego no se que de los estalinistas, Fraga, Jorge Verstringe, en fin, el caso es seguir haciendo ruido por otro sitio.

La foto hacía referencia a una manifestación del 11M, en la que simplemente con este asunto, basta para que dejaras de presumir del respeto del centro derecha por la democracia o cualquier cosa que no sean ellos mismos.

Y, con independecia de tus ideales políticos, comparar a Gabilondo con los otros 3 pues bueno, sin comentarios. Debe ser lo que tiene pensar que los insultos por sistema son parte de la libertad de expresión.

Pero que ruido? Tu haces unas preguntas y yo contesto.No las hagas y no te contestaré.Es sencillo.
Iñaki Gabilondo tiene para mi el mismo respeto que los otros de la radio que nombras...te vuelvo a elegir que no voy a hacer y tu mas y tu menos.Para mi es un sinvergüenza como los otros dos..
Y no hago ruido, simplemente te digo que si en el pp hay gente que anteriormente era franquista y ha entrado en la democracia creo que no es malo si se adaptan a ella y que hay gente que ha hecho bien algo para que esta gentuza no este dando golpes de estado o haciendo el gilipollas.El criticar un detalle de una manifestación donde ya encasillas a la centro derecha no me parece justo porque gilipollas los hay en todos los lados ¿o es que no los hay en IU o en el PSOE? También y no oy a decir si hay mas o menos.No es cuestión de comparar.Es cuestión de convivir.

Y sobre los periodistas...como antes he dicho...los insultos los hay en periodistas de ambos lados o es que no conoces a Maria Antonia...pero ella tiene la propiedad de la libertad de expresión.Faltaría más.

¿Presumir? Presumo del atlético de Simeone.Soy el único en el hilo que no siendo de izquierdas critico a los gilipollas que se meten en la derecha y todavía no están reeducados,Soy el único que si tiene que decir que hace algo mal alguno de la centro derecha, lo digo....¿ Alguno como tu critica algo de la izquierda? Todo esta bien y la culpa es de todos menos de quien comete un delito. Os parece todo cojonudo...no te he visto criticar a Llamazares y compañía cuando critan fascistas a los jueces y sin embargo sacas una foto de gente en una manifa con una pancartita que no se sabe de donde viene, si es al inicio o final de manifestación, que no es cabecera con gente de la centro derecha que no hay ningún responsable político de este partido y ya los catalogas como fascistas..eso si que es bueno.Saca una foto donde salga Rajoy delante de una pancarta con los sindicatos y que insulten a los jueces...luego se podrá debatir y no te quepa la menor duda que lo criticare.Hasta entonces búscala espero tu critica a Llamazares, Bardem, sindicatos y compañía que si estaban en la cabecera de una manifestación.
Es muy fácil sacar una foto sin entorno con una pancarta donde uno levanta la mano y decir " mira los del la centro derecha que malos son todos " no hombre no.

No voy a seguir alargando esto porque lo bueno es que tu preguntas, te busco respuestas a acciones, yo te respondo y luego dices que yo busco ruido...aquí lo dejo.
Un placer.

Te he dejado bastante claro que el tema iba por el 11M, no creo que sea necesario recordar los insultos que los respetuosos de la democracia tuvisteis en su momento, y todavia, con el juez, fiscal y víctimas del caso. Pero tu me vuelves a contar otra pelicula, esta vez con un personaje nuevo, esa tal Maria Antonia, que, dicho sea de paso, ni sé quien es. Lo siento, pero no leo esos blogs tan instructivos que circulan por ahí.

La pregunta que hice era por que habian entrado al hilo gente que ha comentado el caso desde un punto de vista profesional y tu la contestaste a tu manera, es decir, insultando y faltando al respeto, en este caso al fiscal, como otras veces a los catalanes o a los vascos o a Bardem por tener un hijo, a Victor Manuel por no se que, a los que se compran un piso, a los que votan al PSOE ... y, en general, a todo el que se te antoja. Tiene narices que seas tu el que vengas a decir lo respetuosos que sois los de centro derecha.

Originalmente publicado por esper

Te he dejado bastante claro que el tema iba por el 11M, no creo que sea necesario recordar los insultos que los respetuosos de la democracia tuvisteis en su momento, y todavia, con el juez, fiscal y víctimas del caso. Pero tu me vuelves a contar otra pelicula, esta vez con un personaje nuevo, esa tal Maria Antonia, que, dicho sea de paso, ni sé quien es. Lo siento, pero no leo esos blogs tan instructivos que circulan por ahí.

La pregunta que hice era por que habian entrado al hilo gente que ha comentado el caso desde un punto de vista profesional y tu la contestaste a tu manera, es decir, insultando y faltando al respeto, en este caso al fiscal, como otras veces a los catalanes o a los vascos o a Bardem por tener un hijo, a Victor Manuel por no se que, a los que se compran un piso, a los que votan al PSOE ... y, en general, a todo el que se te antoja. Tiene narices que seas tu el que vengas a decir lo respetuosos que sois los de centro derecha.

No merece la pena contestarte....