Discusión: Reto: Emigrar al Primer Mundo (pero necesito la ayuda de ustedes)

Para josel:

Aunque ya comenté que en este caso la estrategia no sería en bwin has mencionado varios puntos muy válidos para este mercado:

Originalmente publicado por josel

Lo primero es que en cuando dos o tres personas meten una cantidad alta la cuota baja, así que si tu le das el pick por messenger a 30 personas para que apuesten al tiempo de descuento estoy por apostar que a los dos minutos cierran la apuesta porque piensan que hay algo extraño...

Así es, es por eso que lo que se me ha ocurrido es hacerlo en bloques de 5 ó 6 personas, porque sino definitivamente el bookie va a sospechar. Por experiencia sé que la codicia inmediatamente enciende las alarmas de los bookies.

Originalmente publicado por josel

[...]porque lo más probable es que cierren la apuesta al instante o bajen las cuotas y tu no tendrás manera de saber si la gente ha apostado a la cuota que les has indicado, si a otra cuota inferior, o si no les ha entrado la apuesta.

Eso también lo he pensado y honestamente no tengo una respuesta, simplemente creo que hay que intentarlo a ver qué sucede y en caso de que el bookie tome "medidas defensivas" buscar darle la vuelta. En el peor de los casos,como en las ferias, nos retiramos con lo ganado y ya, por lo que en realidad no se pierde nada con intentarlo.

Originalmente publicado por josel

Otra cuestión, aunque menor pero igual de importante es que tus colaboradores precisan estar on line dirante todos los partidos de champions, premier, liga española, etc. para pillar esas apuestas, lo que es tiempo, y no es que te llegue un mail y se hace el pick.

En el caso de SPX por fortuna no es así, puedo mandar el pick en algunos casos hasta con dos días de anticipación, y normalmente al menos 12 horas antes del inicio. Sí, también hay picks que se tendrían que meter al medio tiempo de algunos partidos, pero si no se puede pues ni modo, se hace únicamente con picks previo al inicio, y se tarda un poco más en llegar al objetivo.

Originalmente publicado por josel

Además cada vez están reduciendo más las apuestas de descuento, las ofrecen en menos partidos y las cierran antes. [...]
Piensalo, pero me temo que una colaboración así se carga estas apuestas. ¿No has notado que cuando en algún partido mucha gente les caza una cuota alta tipo 7 por 3 min la primera parte luego "se enfadan" y se pasan unas horas sin sacar estas apuestas?

Excelente observación de bwin, empezaron con estas medidas la final de la temporada pasada y efectivamente ahora es más difícil pillarlos. Por este comentario noto que has estado siguiendo el mercado, jeje... De hecho he tenido una que otra ganancia que ha hecho que quiten el mercado durante una o dos semanas. Primero pensé que era casualidad pero después de 3 ó 4 veces... es tal y como lo describes.

Originalmente publicado por josel

No había visto que exiges que cada colaborador parta con 1000 euros en bwin... Si bien es cierto que es lo adecuado para poder empezar haciendo apuestas altas y empezar a ganar dinero de verdad desde el principio, en la práctica eso va a cantar también bastante. Y más si gente acostumbrada a apostar 5€ ingresa 900€ para llegar a 1000€ y empieza a hacer apuestas de 100-200€. No es una buena idea, pero si crees una solución para sacar dinero rápido y quieres probar si lo consigues, adelante.

Bueno, en primer lugar yo no "exijo" un bank de 1.000 euros ni en bwin ni en SPX, ese es el bank que yo recomiendo como "punto de equilibrio" para no arriesgar tanto pero también para ganar alguna cifra que valga la pena. Considero que es uan cifra elevada pero todavía accesible.

Ahora bien, el fondo de tu comentario es muy cierto !! Yo me imagino que casi nadie aquí tiene cuenta en SPX , por lo cual desde un inicio se tendría que abrir con una cantidad de cuatro cifras, y al mismo tiempo tampoco creo que les llame tanto la atención.

Originalmente publicado por josel

No sé como estarán los créditos en México, pero si pides un crédito y lo vas pagando con los beneficios de tus apuestas poco a poco, o con una cuenta nueva de un colega si estás limitado, a la larga puede salirte mejor ¿no?

Esa estrategia ya la estoy llevando a cabo Mi proyecto es como llevar un negocio, abres varios frentes intentando obtener rentabilidad de todos ellos. Algunos saldrán, otros no, y en el caso particular de los préstamos aquí en México te comento que lo voy pagando sin problemas pero no ahorro lo suficiente como para el proyecto de la maestría.

Gracias por tus objeciones, 100% fundamentadas todas ellas, espero poder haberlas contestado de manera satisfactoria.

Saludos,


F.

Originalmente publicado por josel

De todas formas no tengo claro como funciona, puedes explicar con unos ejemplos lo que se gana y se pierde con las diferentes opciones, por ejemplo con las cuotas del Inglaterra - Ucrania:
Multiple-Injuries
SELL 3.5 - 4 BUY

OK, si no has tenido experiencia previa con apuestas tipo spread al principio puede parecer confuso. La clave es que no intentes verlo como las apuestas tradicionales sino que "aceptes" que es una manera distinta de hacerlo.

Las casas spread son más similares a compra/venta de futuros (por eso las palabras SELL/BUY), pero para simplificar la explicación mejor pensemos en términos de over/under de tal modo que SELL significa UNDER, y que BUY significa OVER. Si decidimos que la apuesta va a ser under el bookie nos da la cuota del sell, y si creemos que va a ser over el bookie nos da la cuota de buy. Esto es porque la ganancia o pérdida de una apuesta spread es la diferencia (resta) entre el resultado final de la apuesta comparado con la cuota con la que hicimos nuestra apuesta.

Vamos a analizar varias opciones del Multiple Injuries del Ucrania - Inglaterra de las eliminatorias mundialistas, con precios (cuotas):

Multiple-Injuries
SELL 3.5 - 4 BUY

Yo, FMX, creo que va a ser un partido tranquilo y que el árbitro va a seguir el tradicional patrón de 1 minuto de descuento en la primera parte y 3 en la segunda. Es decir, espero que el resultado final sea 1x3=3, lo cual es menor a la cuota SELL de 3.5; josel en cambio cree que los ucranianos en Kiev van a jugar a meter fuerte la pierna y espera varias lesiones. Siendo conservador espera 2 minutos de descuento en la primera parte y 4 minutos en la segunda. Como 2x4=8 es mayor al precio BUY de 4, josel va con el over. Los dos le metemos 100uds. de stake, que en realidad quiere decir que por cada minuto de diferencia de nuestro apuesta con el resultado final vamos a ganar o perder 100uds. ¿Qué sucedera?

Escenario #1: El árbitro no se complica la vida y sigue la regla no escrita de un minuto en la primera parte y tres en la segunda:
FMX: 3.5 - (1x3) = 0.5 x 100uds = 50uds ganancia
josel: (1x3) - 4 = -1 x 100uds = 100uds pérdida

Escenario #2: partido ríspido y trabado, muchas interrupciones. 2 de descuento en la primera parte, 4 minutos en la segunda:
FMX: 3.5 - (2x4) = -4.5 x 100uds = 450uds pérdida
josel: (2x4) - 4 = 4 x 100uds = 400uds ganancia

Escenario #3: el primer tiempo es de bostezo y el árbitro no agrega nada al final de la primera parte, aunque en el segundo tiempo se vuelve loco y añade cinco minutos.
FMX: 3.5 - (0x5) = 3.5x100uds = 350uds ganancia
josel: (0x5) - 4 = -4x100uds = 400uds pérdida

Escenario #4: los dos equipos salen con garrotes y bayonetas, hay fracturas y hemorragias por doquier. El árbitro añade cuatro minutos en la primera parte y cinco minutos en la segunda:
FMX: 3.5 - (4x5) = -16.5x100 = 1650 uds pérdida
josel: (4x5) - 4 = 16x100 = 1600uds ganancia

Escenario #5: partido típico pero con una lesión casi al finalizar el encuentro. Un minuto de descuento en la primera parte, cuatro en la segunda.
FMX: 3.5 - (1x4) = 0.5x100 = 50uds pérdida
josel: (1x4) - 4 = 0 x 100 = 0uds (no hay ganancia ni pérdida, como un void)

Como puedes ver, las ganancias/pérdidas aumentan o disminuyen de acuerdo a que tan exacto fue nuestro pronóstico, y que siempre y cuando se apueste la misma cantidad de ambos lados de la apuesta el bookie paga menos de lo que cobra

Originalmente publicado por josel

Puede que en esta casa, si dices que es seria, funcione la sociedad, pero lo que es imposible es librarse de los satélites, porque si en las webs que venden picks siempre se apuntan grupos, pasará lo mismo con un método que empiece a funcionar bien.

No entendí este comentario tuyo, no sé a qué te refieres con los satélites.

Originalmente publicado por josel

Yo, casas con apuestas de descuento sólo conozco bwin de forma regular y betathome y expekt en ocasiones. Como veo que tu controlas ingles y te mueves por casas inglesas, me gustaría que nos dijeras qué otras casas conoces que ofrezcan estas apuestas, los que a veces jugamos a estas apuestas te lo agradeceremos.

Pues estás más informado que yo porque sólo conozco a bwin de forma regular. Entonces soy yo el que te pregunta: ¿en qué ocasiones/eventos betathome y expekt han ofrecido este mercado?

Gracias, y saludos,


F.

He visto un poco el foro inglés que has posteado y FMX, solo puedo hacer una cosa:



Estoy hasta pensandome el prestarte 1000 unidades mágicas del planeta ratikulin 2-3 meses y te lleves una gran parte de las ganancias.

Originalmente publicado por MaRiuS-GReeNe

He visto un poco el foro inglés que has posteado y FMX, solo puedo hacer una cosa:

(sombrero mexicano)

Estoy hasta pensandome el prestarte 1000 unidades mágicas del planeta ratikulin 2-3 meses y te lleves una gran parte de las ganancias.

Hombre Marius, de verdad muchas gracias, agradezco la confianza pero en este caso particular serviría mejor a nuestros intereses lo que he propuesto: abres tú la cuenta por tu lado en SPX, yo te paso los picks con stakes y al final cada quien sus ganancias.

Y aprovecho para agradecer el apoyo y la tolerancia de los mods en este hilo otra vez.


F.

Ala, no me he olvidado de ti:

Originalmente publicado por Ala

Te animo a que te informes acerca del valor real que se le da a los Másters formativos en Europa. Porque creo que sobrevaloras el poder de éstos. Todo el mundo sabe que un Máster es un papel que te dan a cambio de una suma importante de dinero y nada más. Al menos en Europa es así. Lo que pasa es que es un producto que lleva años publicitándose muy bien y del que vive mucha gente.

Aquí hay dos puntos que quiero comentar. En primer lugar estoy de acuerdo con tu percepción de la maestría, sobre todo con universidades españolas. Hay una gran cantidad de universidades tipo "diploma/degree mill" (ofrezco disculpas por no conocer el término en español), incluyendo varias de universidades de renombre y reputación. En alguna etapa de mi vida contemplé estudiar un MBA pero desistí cuando me di cuenta que ese título en particular es únicamente la "caja chica" de varias universidades a nivel mundial y que la utilizan para financiar todo tipo de proyectos. Recuerdo además que me presenté a algunas ferias de MBA y me di cuenta de que nunca te dicen que no te lo recomiendan. Me presentaba yo con casos de "soy veterinario pero me gustaría entrar a la industria aeronáutica, ¿me sirve un MBA?" e invariablemente contestaban que no era un caso típico pero que definitivamente se podía lograr.

Por otro lado, como ya mencioné en mi caso también busco un cambio de carrera y sólo hay dos maneras de lograrlo: consiguiendo un trabajo directamente en el área que me interesa, o con un título universitario que avale educación "formal" en mi disciplina de interés. El valor que yo espero obtener del título es poder demostrar que no sólo tengo conocimientos de sistemas.

Originalmente publicado por Ala

Además en Estadística... Una rama de las matemáticas que se puede resumir en: "espacio euclídeo, datos y azar"... Bromas aparte, creo que la estadística hoy en día está en horas bajas y las únicas puertas que te pueden abrir son las de la docencia

[...]

Hoy en día la estadística es necesaria como base y complemento de ciertas formaciones, pero tanto en industria como en negocios cada vez está perdiendo más valor. La potencia de simulación de los ordenadores y el perfeccionamiento de las tecnologías está dejándo obsoletos aquellos modelos japoneses de organización que años atrás deslumbraron al mundo. En investigación si tiene cierto peso, pero la estadística que se usa en investigación es muy técnica y simple y cualquier biólogo, físico o químico dispone de conocimientos suficientes como para no necesitar especialistas en la materia.

A lo mejor mi respuesta a este punto te parece demasiado anecdótica, pero para mí tiene mucho peso. En mi último trabajo de oficina ganaba yo bastante bien pero no estaba yo satisfecho con mi vida en general por una serie de cuestiones muy difíciles de explicar. Luego vino un "año de iluminación" en el cual la muerte de mi madre me hizo reevaluar muchas creencias que tenía, y entre otras cosas renuncié sin saber a ciencia cierta qué iba a hacer después. Cuando la gente me preguntaba al respecto yo contestaba que Dios me iba a llevar de la mano a donde tuviera que ir y que así iba a poder seguir mi camino. Pero no nada más era una frase bonita, lo decía con auténtica convicción y así sucedió.

Yo jamás imaginé que las apuestas iban a cambiar tanto mi vida. Empezó siendo una simple inquietud, después se volvió un ingreso complementario, luego se volvió mi nuevo "trabajo" y eventualmente las experiencias que he adquirido como resultado de apostar han cambiado mi manera de ver la vida (literalmente). Debido a las apuestas he aprendido probabilidad, estadísticas, finanzas, psicología conductual, contabilidad, administración de empresas... pero hasta hace poco todavía las consideraba como una etapa pasajera que algún día recordaría pensando "no puedo creer que realmente haya hecho todo eso".

Y hace unas semanas leí este artículo del New York Times acerca de una naciente demanda por estadísticos. Como toda nota periodística hay que tomarla con un poco de escepticismo y sobre todo hay que agregarle contexto. Obviamente no nada más me he quedado con esa nota, he investigado más al respecto y realmente creo que se trata de una opción sólida y fundamentada para mis circunstancias. Y más allá de eso a mí en lo particular me dio un "mapa" para poder pasar de sistemas y desarrollo de software a otras áreas profesionales. Y de repente todo encaja en esa confianza que siempre he tenido de que Dios me va a saber llevar por el camino que debo de seguir. Así, las apuestas no son simplemente una etapa más de mi vida, sino que son literalmente la puerta de entrada para uno de los cambios más difíciles que estoy intentando llevar a cabo en mi vida.

Originalmente publicado por Ala

Si tu objetivo es la docencia te animo a que intentes doctorarte y que hagas todo lo que esté en tu mano para conseguir un doctorando en Europa, entre tres y cinco años haciendo de esclavo al servicio de algún jefe de departamento

Algo que siento que se ha pasado por alto con este tema es que la maestría no es el fin para mi, es un medio para dar el brinco a una mayor calidad de vida. Sin embargo, algo que no he mencionado hasta ahora es el hecho de mi objetivo final es desarrollarme en Mercadotecnia (marketing), pero en el área cuantitativa/analítica de la disciplina. Tampoco me quiero quedar ahí de por vida pero ésos ya son mis planes para dentro de 5/10 años y ya van más allá de este argumento. Vamos, lo que quiero tranmitirte es que la maestría en estadística que estoy considerando encaja dentro de un plan más elaborado que lo que he mencionado en el hilo.

Originalmente publicado por Ala

En serio, te digo de corazón que un Máster es la manera más lenta y costosa de ponerle tu nombre a una servilleta de papel.

Esta frase tuya me hizo reir bastante y en su esencia estoy totalmente de acuerdo.

Originalmente publicado por Ala

En cuanto a las apuestas estadísticas digo lo de siempre: "la estadística es una buena herramienta para ayudarnos a entender el pasado pero nunca para predecir el futuro" vengo a decir que las leyes, conceptos y teorías que se utilizan para analizar en un tiempo t0 pueden ser validas en todo (-inf,t0) puero pueden variar e incluso invertirse en (t0,inf). Ya me entiendes.

Sí, te entiendo Pero también te ayudan a entender aspectos de la vida que considerabas como azar y que en realidad se comportan de manera estadística. Bajo esa óptica la estadística también te da más control sobre tu vida y tus circunstancias, y esa es mi esperanza.

Gracias por toda tu contribución, y espero seguir leyendo más de ti

Saludos,


F.

Originalmente publicado por buzjss

Un poco por alusiones y para intentar aportar alguna opción más a FMX, al que deseo todo lo mejor tanto en el reto como en su arriesgada y valiente apuesta de futuro profesional.

Muchas gracias por tus buenos deseos

Originalmente publicado por buzjss

¿Os habeis preguntado alguna vez porqué una mesa mide de 70 a 75 cm de altura?, por qué una calle tiene 2 carriles o 3, porqué las bolsas de la compra son de un determinado espesor, por qué han cambiado los bañadores en natación... podría estar así hasta la saciedad. Detrás de todo esto está la estadística, en mayor o menor medida pero está.

No solo en la docencia y la investigación se utiliza la estadística. Los chicos del INE (instituto nacional de estadistica) creo que algo deben saber de esto también. Y los de Sigma2 o cualquier otra consultoría de mercados?, si les hablamos de muestras, espacios muestrales, errores y estimaciones estoy casi seguro que no les sonará a chino.

[...]

Y eso por no hablar de los ingenieros que lleva cualquier equipo medianamente decente de F1, o cualquier otro deporte del motor o incluso vela. Y para el que diga que no es divertida, que lea Freakonomics y se asombre de las tonterías que puede hacer un economista/estadistico cuando tiene tiempo, datos y ganas. A eso le llamo yo torturar datos y lo demás son tonterias.

Precisamente eso es parte de lo que he investigado/aprendido respecto a la estadística: que los profesionales en esta área son como "comodines" que se requieren en todo tipo de industrias que usualmente no asociamos con estadística. Y al mismo tiempo requiere habilidad matemática, abstracción y otras habilidades muy similares a aquellas que desarrollé trabajando en el área de sistemas.

Sin importar cuántas personas del foro decidan apoyarme en mi proyecto, por lo menos el hilo ha creado un tema de plática bastante interesante

Saludos,


F.