Reto: Emigrar al Primer Mundo (pero necesito la ayuda de ustedes)

**FMX** · 06/10/09, 03:38 AM

Hola foro,

Antes de entrar en materia disculpen el tocho de este hilo.

Bueno, no sé ni cómo empezar... el título del hilo no es figurativo, es en serio y estoy hablando de mí. Para aquellos que no me conocen les cuento que me dedico de manera profesional a las apuestas, entendiendo como profesional que trabajo aproximadamente 40 horas a la semana en este tema y que mis ingresos actuales cubren casi por completo mi gasto corriente de cada mes. Como fuente adicional de ingresos cobro unas regalías que heredé de mi madre cuando ella falleció y que usualmente cubrían el faltante de mis gastos. Mi principal herramienta de trabajo para las apuestas es una base de datos de varios miles de partidos de futbol de las principales ligas europeas,la cual mantengo actualizada semanalmente de manera semiautomática. De esta manera puedo evaluar de manera estadística la cuota justa de una gran cantidad de apuestas.

Yo soy mexicano (o mejicano, como prefieran) y radico en la Ciudad de México, pero siempre he anhelado vivir en un país de primer mundo. Sin falsas modestias (que además no van con mi manera de ser) cuento con potencial intelectual y profesional para desarrollarme en cualquier parte del mundo. Como parte de mi plan de vida estoy contemplando estudiar una Maestría en Estadística fuera de México que me sirva para "meter el pie en la puerta" y eventualmente establecerme en un nuevo país. La mayor dificultad a la que me enfrento para conseguir esta meta es de dinero, aunque no para pagar la maestría en sí sino para juntar fondos suficientes que me permitan subsistir durante la duración de mis estudios. Este es un requisito que establecen las embajadas para otorgar la visa de estudiante. El número mágico es 30 mil euros.

Mi plan inicial para juntar el dinero que necesito era cubrir mi gasto corriente diario con un dinero que tengo ahorrado, aumentar mi bank de apuestas con las regalías que mencioné y así generar ganancias suficientes para mantenerme durante mi estancia de estudios. Sin embargo surgieron dos obstáculos para este plan: por un lado la editorial me suspendió este año el pago del dinero que aún me debe debido a la situación económica actual, y por otro lado he empezado a ser limitado por la casa de apuestas que esperaba utilizar como fuente de ganancias principal.

En estos momentos estoy en la etapa de desarrollar un Plan B que me permita seguir adelante, y es aquí en donde pensé en forobet. A mi entender comunidades virtuales como ésta ayudan (entre otras cosas) a resolver de manera común problemas que serían mucho más difíciles de acometer de manera individual. Y es por eso que hoy estoy apelando a la ayuda de forobet, siendo incluso contrario a mi propia naturaleza, pues soy más bien reservado y renuente a pedir ayuda. Eso sí, no nada más me presento con las manos vacías para pedir caridad (porque para eso está el incomparable Mendigator

).

Lo que se me ha ocurrido por el momento es ofrecer aquí uno de mis sistemas de apuestas que tiene que ver con el tiempo de descuento que agregan los árbitros en partidos de futbol. Mi idea es formar una relación mutuamente benéfica en la cual mi sistema generaría ganancias de las cuales yo cobraría una parte. Se me ocurre empezar dando los picks de manera gratuita para aquellas personas que decidan ayudarme, hasta obtener 1.000 euros de ganancia cada uno. Yo cobraría esa ganancia inicial y continuaría dando picks hasta obtener otros 1.000 euros de ganancia en cada cuenta, los cuales serían el pago para quienes cooperen conmigo. En este esquema necesitaría 30 "voluntarios" con un bank inicial de 1.000 euros cada uno, los cuales yo triplicaría aproximadamente en seis meses. Así, con su ayuda, yo alcanzaría mi cifra meta de 30.000 euros.

Por usar una analogía de futbol, me considero como un futbolista africano que sabe que tiene las condiciones para jugar al máximo nivel en Europa pero que no ha podido exhibir sus cualidades. Seguro han escuchado del caso del jugador promesa que gasta hasta lo que no tiene para poder inscribirse en *ese* torneo donde sabe que va a estar un visor que lo puede llevar a cumplir su sueño. Del mismo modo con la maestría que planeo cursar quiero "comprar" la oportunidad de exhibirme y mostrar de lo que soy capaz, y ahora estoy en la etapa de convencer a aquellos que me conocen de que me ayuden y confíen en mí.

En fin, espero dudas, comentarios, sugerencias, críticas y hasta ataques personales. Todo es bienvenido porque para mí este asunto se trata de cambiar mi vida.

Saludos,

F.

P.D.: Espero que los mods del foro no consideren que el contenido de este hilo va contra la normatividad de forobet pues esa no es mi intención. En caso de que juzguen que el contenido del hilo es inapropiado les pido por favor que no lo cierren de inmediato sino que podamos argumentar un poco al respecto. De cualquier modo respetaré la decisión final que se tome sin irme a llorar o abrir uno de esos hilos de "mods censuradores injustos".

**Juan peke** · 06/10/09, 07:08 AM

Hola

tengo 2 dudas:

1.- ¿Has buscado obtener una beca de CONACYT?
Le dan mayor prioridad a Doctorados, pero podrías hacer una maestría por acá (México) y luego emigrar por el doctorado y en ese tiempo sigues ahorrando dinero de las apuestas.

2.-¿ Las apuestas serán en betfair?
Se me vino a la cabeza que las apuestas se realizarán en casas tradicionales, pero lo segundo que llego a mi cabeza fue.... ¿y no nos van a limitar a nosotros? porque si fuera en betfair no tendrias el problema de la casa traicional de donde pensabas sacar más ganancias.

A manera de comentario personal, me había quedado con la idea que ya tenias un trabajo "normal" y las apuestas complementaban tu ingreso, pero en fin. No recuerdo si has mencionado si tienes hijos, y lo menciono porque me da la impresión que estas sintiendo que se te esta llendo el tren, y la prisa puede no ser la mejor consejera.

Por otro lado, la analogía de los cazatalentos, recuerda que en el futbol, no siempre son escogidos "a la primera" a los mejores elementos, pues al fin y al cabo es subjetivo, por lo que corres el riesgo de no ser seleccionado. Hasta donde sé, encontrar trabajo como extranjero es difícil, pues en todo país se da preferencia a los nacionales. En caso de obtener una beca conacyt, firmas un compromiso para regresar al país, y de no cumplirlo no te otorgan más apoyos económicos. Claro que por tus intenciones, eso sería lo de menos para tí, pues tu intención es no regresar. Hasta donde sé, con la visa de estudiante, tu no puedes trabajar, y tampoco cuenta el tiempo que estas en ese lugar para obtener una residencia, A menos que te cases con una extranjera, pero creo que ya estas casado.

Mejor realiza la maestría en México, te metes a trabajar en una transnacional y pides tu cambio a un pais de primer mundo.

Un amigo de la prepa, se fue a estudiar al tec de Monterrey, luego se fue a Francia para estudiar una maestria en logística de transportes, regreso, consiguio un trabajo en Monterrey, pidio su cambio, lo mandaron a Alemania, luego lo mandaron a Ucrania, luego a Francia, y cuando se aburrio (la verdad creo que extrañaba a la familia) pidio su cambio a México (Monterrey).

Otra opción, has tu maestría en México, te metes de docente en alguna universidad para adquirir experiencia docente, así al terminar tu maestría, se te hará más fácil conseguir un doctorado en el extranjero con muchas posibilidades que te quedes a trabajar como docente.

Como último comentario, al tener un posgrado, se supone que se trabaja en la creación de nuevos conocimientos, no basta dominar la teoría existente, sino aumentarla, lo digo porque si dominas la "estadística en la práctica", ni hagas la maestría, metete a una empresa transnacional y pide un cambio a un pais de primer mundo.

Yo sé que México tiene muchas carencias, nunca he salido del país, pero estoy seguro que hasta en los paises del primer mundo hay pobreza, delincuencia y cosas malas. Tenemos al lado "al mas grande" y no por vivir en ese país ya todo sale de maravilla.

No sé si tuvo caso escribir todo el rollo anterior, pero de momento me llama la atención entrar a la sociedad de inversión.

**¿Por qué no?** · 06/10/09, 11:58 AM

[QUOTE=FMX;345469]Se me ocurre empezar dando los picks de manera gratuita para aquellas personas que decidan ayudarme, hasta obtener 1.000 euros de ganancia cada uno. Yo cobraría esa ganancia inicial y continuaría dando picks hasta obtener otros 1.000 euros de ganancia en cada cuenta, los cuales serían el pago para quienes cooperen conmigo. En este esquema necesitaría 30 "voluntarios" con un bank inicial de 1.000 euros cada uno, los cuales yo triplicaría aproximadamente en seis meses.
QUOTE]

Buenas FMX,

No voy a entrar a valorar si es acertada o no tu decision de intentar hacer una maestria en el extranjero, si es lo mas adecuado o no porque no conozco tu situacion, ni si esta es la mejor manera de conseguir el dinero.

Solamente me gustaria preguntarte sobre el posible "acuerdo de colaboracion". Para empezar supongo que este tipo de apuestas (descuento) solo estan disponibles en las casas tradicionales, de ahi tu problema con las limitaciones de cuenta. En que casas se desarrollaria el sistema porque habra que ver si igual la gente esta ya limitada en ellas o si le interesa arriesgarse a ser limitado (cuanto tiempo tardaron en limitarte?).

Otra pregunta seria si las apuestas se realizarian en el live o no (supongo que cada uno hace sus apuestas).

Y por ultimo no me ha quedado muy claro el reparto de las "ganancias" si las hubiera.

Un saludo y suerte con tu proyecto.

**josel** · 06/10/09, 04:19 PM

El problema no es el acuerdo de colaboración, el problema está en Bwin.

A mi me gusta jugar este tipo de apuestas por su value, igual que a ti, y a veces comento estas apuestas del tiempo de descuento por messenger con otra gente y te puedo decir que esto que propones en la práctica es imposible.

Lo primero es que en cuando dos o tres personas meten una cantidad alta la cuota baja, así que si tu le das el pick por messenger a 30 personas para que apuesten al tiempo de descuento estoy por apostar que a los dos minutos cierran la apuesta porque piensan que hay algo extraño... así funciona bwin, eso si aguanta 2 minutos, porque lo más probable es que cierren la apuesta al instante o bajen las cuotas y tu no tendrás manera de saber si la gente ha apostado a la cuota que les has indicado, si a otra cuota inferior, o si no les ha entrado la apuesta.

Añade a eso que está prohibido el juego en equipo, y si 30 personas hacen las mismas apuestas y en el mismo minuto la cosa canta mucho...

Otra cuestión, aunque menor pero igual de importante es que tus colaboradores precisan estar on line dirante todos los partidos de champions, premier, liga española, etc. para pillar esas apuestas, lo que es tiempo, y no es que te llegue un mail y se hace el pick. Además cada vez están reduciendo más las apuestas de descuento, las ofrecen en menos partidos y las cierran antes.

Piensalo, pero me temo que una colaboración así se carga estas apuestas. ¿No has notado que cuando en algún partido mucha gente les caza una cuota alta tipo 7 por 3 min la primera parte luego "se enfadan" y se pasan unas horas sin sacar estas apuestas? Me imagino lo que pasará si 30 personas les sacan unos kilos en un partido apostando en el mismo minuto... si picks fueran para betfair tu acuerdo sería perfecto, pero para una casa tipo bwin, todos limitados o bloqueados, abren una investigación y a ver como acaba.

salu2

PD: No había visto que exiges que cada colaborador parta con 1000 euros en bwin... Si bien es cierto que es lo adecuado para poder empezar haciendo apuestas altas y empezar a ganar dinero de verdad desde el principio, en la práctica eso va a cantar también bastante. Y más si gente acostumbrada a apostar 5€ ingresa 900€ para llegar a 1000€ y empieza a hacer apuestas de 100-200€. No es una buena idea, pero si crees una solución para sacar dinero rápido y quieres probar si lo consigues, adelante.
No sé como estarán los créditos en México, pero si pides un crédito y lo vas pagando con los beneficios de tus apuestas poco a poco, o con una cuenta nueva de un colega si estás limitado, a la larga puede salirte mejor ¿no?

**Ala** · 06/10/09, 05:47 PM

Originalmente publicado por FMX

Como parte de mi plan de vida estoy contemplando estudiar una Maestría en Estadística fuera de México que me sirva para "meter el pie en la puerta" y eventualmente establecerme en un nuevo país.

En cuanto al plan de apuestas no voy a opinar, pero acerca de esto sí. Te animo a que te informes acerca del valor real que se le da a los Másters formativos en Europa. Porque creo que sobrevaloras el poder de éstos. Todo el mundo sabe que un Máster es un papel que te dan a cambio de una suma importante de dinero y nada más. Al menos en Europa es así. Lo que pasa es que es un producto que lleva años publicitándose muy bien y del que vive mucha gente.

Además en Estadística... Una rama de las matemáticas que se puede resumir en: "espacio euclídeo, datos y azar"... Bromas aparte, creo que la estadística hoy en día está en horas bajas y las únicas puertas que te pueden abrir son las de la docencia y para abrir esa puerta normalmente requiere años de oposiciones o años de servidumbre (para que el jefe de turno se invente una oposición a medida de su lacayo).

Hoy en día la estadística es necesaria como base y complemento de ciertas formaciones, pero tanto en industria como en negocios cada vez está perdiendo más valor. La potencia de simulación de los ordenadores y el perfeccionamiento de las tecnologías está dejándo obsoletos aquellos modelos japoneses de organización que años atrás deslumbraron al mundo. En investigación si tiene cierto peso, pero la estadística que se usa en investigación es muy técnica y simple y cualquier biólogo, físico o químico dispone de conocimientos suficientes como para no necesitar especialistas en la materia. Se me ocurre que en el mundo de las apuestas tiene gran peso, pero también es muy rudimentaria y con un cursillo de una o dos semanas se le puede enseñar a cualquiera lo necesario en estadística del mundo de las apuestas y teoría de juegos sin recurrir a un matemático.

Si tu objetivo es la docencia te animo a que intentes doctorarte y que hagas todo lo que esté en tu mano para conseguir un doctorando en Europa, entre tres y cinco años haciendo de esclavo al servicio de algún jefe de departamento ya te hacen una oposición a medida y sueldo de funcionario para el resto de tu vida dando dos horas de clase a la semana y el resto del tiempo para estudiar y escribir toda la matemática que quieras.

En serio, te digo de corazón que un Máster es la manera más lenta y costosa de ponerle tu nombre a una servilleta de papel.

En cuanto a las apuestas estadísticas digo lo de siempre: "la estadística es una buena herramienta para ayudarnos a entender el pasado pero nunca para predecir el futuro" vengo a decir que las leyes, conceptos y teorías que se utilizan para analizar en un tiempo t0 pueden ser validas en todo (-inf,t0) puero pueden variar e incluso invertirse en (t0,inf). Ya me entiendes.

**osiris** · 06/10/09, 06:33 PM

Ala, no has podido definir mejor lo que es un master

**FMX** · 06/10/09, 06:52 PM

En primer lugar, gracias a todos por sus comentarios y un agradecimiento especial a los mods por dejar correr el hilo.

Quiero contestar de manera personal algunos comentarios que se han hecho, pero antes voy a abordar algunas generalidades que se han mencionado.

¿Por qué quiero cursar una maestría? ¿Por qué en estadística?

Quiero matar dos pájaros de un tiro. Por un lado, como ya mencioné, quiero emigrar a otro país. Pero también quiero realizar un cambio de actividad profesional. Estudié Ingeniería en Sistemas y trabajé durante 7 años en desarrollo de sistemas. Pero conforme pasó el tiempo muchas cosas cambiaron (podría hablar horas al respecto) pero básicamente concluí que quiero desarrollarme en un área profesional radicalmente distinta. Sin embargo, tengo el "problema del pato": si tiene patas de pato, alas de pato, plumas de pato, cola de pato, pico de pato y hace CUAC, ¿qué es? Del mismo modo, si esta persona estudió Ingeniería en Sistemas, trabajó en sistemas y tiene experiencia en sistemas, ¿qué tipo de profesional es?
Es decir, actualmente no puedo buscar un trabajo tradicional en otra área quie no sea sistemas. Pero hay que agregar que llevo ya casi tres años trabajando por mi cuenta en este mundo, lo que en un curriculum de mi área se traduce como "desactualizado"...

Ahora bien, ¿por qué quiero estudiar estadística? Contrario a la opinión de Alá (en un momento te contesto de manera personal y más a detalle) parece que va a haber una escasez de estadísticos a corto plazo, pero no en las áreas donde tradicionalmente se han empleado, sino en otras nuevas que han surgido precisamente por la proliferación de las computadoras. Los ejemplos que más comúnmente se citan son biotecnología, minería de datos, optimización de páginas web con alto número de visitas, etc. Pero aún más importante, los conocimientos y las técnicas que aprendí y desarrollé como ingeniero en sistemas son transferibles a la estadística. Además, aunque sería un exceso contemplar la experiencia de mi tiempo como apostador a nivel curricular, por lo menos sí la puedo citar como experiencia que me ha enseñado los fundamentos de análisis estadístico y para justificar mi interés inicial en esta área.

Por último también les cuento que todo este proyecto de la maestría y la estadística lo tengo desarrollado con bastante detalle pero no alcanzo a contarlo todo aquí porque es un tanto extenso. También está la cuestión de cuáles países/universidades he escogido para estudiar, por qué y como encajan dentro de este plan de vida que tengo en mente, pero como ya dije es cuento largo. Aún así agradezco a la gente que se ha interesado en esta parte de mi situación actual porque complementan mi óptica al respecto, y es bienvenida cualquier aportación adicional al respecto.

F.

**FMX** · 06/10/09, 07:37 PM

En cuanto al proyecto de apuestas lo voy a detallar un poco más: la casa de apuestas NO es bwin porque como bien han mencionado, ahí hay varias "dificultades logísticas" (por llamarlas de algún modo) que la hacen muy complicada para trabajar en grupos grandes. Sin embargo, soy de la idea de que a bwin se le puede xplotar de manera conjunta siempre y cuando se haga con un número reducido de participantes, durante una cantidad de tiempo limitada y en circunstancias especiales (como por ejemplo, el Mundial del 2010

)

El proyecto que propongo se llevaría a cabo en Sporting Index (SPX) que es una casa tipo spread. Como breve paréntesis cultural les recuerdo que en las apuestas spread todos los mercados son over/under y que la ganancia o pérdida varía de acuerdo a que tan exacto (o inexacto) es el pronóstico. Por ejemplo, si apuesto un under 2.5 gano más dinero si no hay goles que si hay dos goles, y en caso de que el partido sea over pierdo dinero por cada gol anotado, por lo que una goliza puede resultar en una pérdida catastrófica.

En fin, el caso es que SPX maneja un mercado llamado Multiple Injuries, en el cual se tiene que predecir el resultado de multiplicar el tiempo de descuento del primer tiempo por el tiempo de descuento del segundo tiempo. Por ejemplo, un partido típico tiene un minuto de descuento en el primer tiempo y tres en el segundo, por lo que el resultado sería 1x3 = 3; en un partido bronco podríamos tener 3 minutos en la primera parte y 5 en el segundo, por lo que el resultado sería 3x5 = 15.

SPX tiene ventajas y desventajas: por un lado no hay que predecir el resultado exacto, sólo si el resultado va a ser over/under. También está la ventaja de que los apostadores en SPX tienen un perfil más "serio" y se pueden apostar cantidades relativamente grandes sin que se note tanto; como desventajas está el hecho de que si un pick sale mal (decidimos ir por un under y se da un incidente como el de Puerta, por ejemplo) las pérdidas de una sola apuesta pueden ser bastante considerables. Y como ya mencioné, esta casa eventualmente también limita.

La mecánica exacta de qué apuestas realizar, cantidades a apostar, etc. las haría del conocimiento de aquellas personas que decidan ayudarme. Ahora bien, este proyecto lo llevé a cabo durante cinco meses en un foro en inglés. Antes de que se me lancen encima y me acusen de traidor, y por qué no lo hice aquí, etc. quiero aclarar que soy bastante paranoico y a propósito escogí un foro con muy poca visibilidad. Para los que lo quieran revisar el hilo está en:

The 4th Man In Black: 48 bets, +£1,860 profit, w/final stats

(MODS: Sé que va en contra de las reglas de forobet publicar links a otros foros. Sin embargo, al tratarse éste de un foro en inglés me parece que no compite de manera directa con forobet. Si uds. deciden borrar la liga no hay problema, que los interesados en revisar el hilo me manden un privado y listo)

En suma, utilizando este sistema en SPX pasé de un bank inicial de 1.000 uds a 2.864 uds final. Coloqué 48 apuestas en 4 meses, todos los meses con balance positivo. Ese hilo fue simplemente una "prueba conceptual" para demostrar de manera pública que el sistema que propuse genera ganancias. El primer post detalla el proceso de selección de picks y la manera de determinar el stake; el último post contiene las estadísticas finales del reto. También se puede ver que a pesar de las ganancias generadas el hilo pasó prácticamente desapercibido (lo cual para mí fue perfecto) al no apostar ni en un mercado ni en una casa tradicional.

En cuanto a la logística de cómo apostar para que no nos limiten a pesar de las ganancias se me han ocurrido algunas ideas. En primer lugar no quiero esperar a tener a los 30 voluntarios, sino realizar la corrida inicial con 5 ó 6 personas. Cada quien podría abrir su cuenta y apostar desde la misma, o también se podrían concentrar los fondos en la cuenta de una sola persona en quien confiemos (que no puedo ser yo porque SPX me identifica fácilmente debido a que me conecto desde México) y que esa persona realice las apuestas para eventualmente distribuir las ganancias. Pero nada de esto está grabado en piedra y escucho sugerencias. Después de todo ésa es la razón por la cual abrí este hilo en primer lugar.

Espero sus dudas y comentarios.

Saludos,

F.

**FMX** · 06/10/09, 08:44 PM