betfair - nueva tomadura del pelo - set. 2008

**monsterquake** · 08/09/08, 09:14 PM

Originalmente publicado por rivo

Increible, el apartado de "comisiones" de la web de BF es ya mas grande y con mas recobecos que la constitucion del 78.
Asi a bote pronto encuentro alguna posible solucion que podria servir para alguno de nosotros:
Para empezar debemos tener el calculo de la ganancia bruta de las 60 semanas y el de las comisiones bien a la vista y forrado como si del DNI se tratase, y atenernos a la norma del 50%:

cualquier premio sencillo que represente más del 50% de sus ganancias brutas durante las 60 semanas previas, será excluido del cálculo

Asi pues el famoso modus operandi del greenbook se deberia sustituir por layear el mismo a cuotas @50,@100 etc para conseguir que la posible ganancia del evento supere el 50% de los beneficios de las 60 semanas, siendo asi y si la "varianza" juega su papel, en el largo plazo podriamos eludir las comisiones.

Es poco pero a ver si entre todos nos podemos exprimir el coco y "hacer la trampa una vez hecha la ley"

No entiendo lo que dices.

Yo ahí entiendo que si ganas digamos 10.000e al año, se descuenta todo premio que suponga 5000e o mas de esos 10.000e

Y eso a largo plazo por mucho que intentes layeando 50 o 100 no lo veo posible, mas que nada cuando el 105% de los que estamos en betfair somos traders que entramos a 99999 mercados y rascamos un poco en todo, no apostamos en uno el 80% del bankroll y en el resto ganamos un 0.000001%

Supongo que dices layeando a 1.01 o 1.02 y esperando que suene la flauta, pero claro, cualquiera se arriesga y confía en el caos y la igualdad. Además de que no siempre hay dinero para hacer eso.

**monsterquake** · 08/09/08, 09:20 PM

yo sinceramente espero que empiece a haber movimientos hacia betdaq y betfair quede en el olvido en cosa de 1 año.

Me alegraría taaaaaaaaaaanto de verles arruinados y desapareciendo tras todas estas perrerías

pero me parece imposible que ocurra.

**rivo** · 08/09/08, 09:30 PM

Si, me referia a backear a @50,@100.
En un caso practico seria:
Tienes una ganancia de 10.000€ en las ultimas 60 semanas, consigues un greenbook de 1000€ lo pasas todo a cuota @7 con lo que tu posible ganancia seria superior a 50% de lo ganado en el global de 60 semanas y no pagarias comisiones, si no ganas ese @7 tampoco pagas comisiones y a seguir...

Esta claro que en 5 minutos no vamos a desmontar el nuevo sistema que se ha montado BF, pero me ha parecido una idea valida para algunos perfiles de apostantes y la he querido compartir por si a alguien le puede servir.

**rivo** · 08/09/08, 09:36 PM

Tambien se podria backear en otra bookie a cuchicuota para hacer traspasos y eludir una posible catastrofe en la varianza.

Lo que clama al cielo es que justo BF le quiera sacar el dinero a la gente que les da de comer, quieren convertir la casa en un bwin????? es que no se entiende.

Por cierto que han sacado una foto del encargado de redactar las comisiones en BF:

**StarSystem** · 08/09/08, 09:44 PM

Originalmente publicado por rivo

Lo que clama al cielo es que justo BF le quiera sacar el dinero a la gente que les da de comer, quieren convertir la casa en un bwin????? es que no se entiende.

Esto es lo que no entiendo, me leeré las normas mañana con calma, pero según lo que estais diciendo... no veo el interés de Betfair en "robar" de esta manera a los que más ganan ya que Betfair "come" de ellos. Hay algo que no me cuadra.

**monsterquake** · 08/09/08, 09:56 PM

Originalmente publicado por StarSystem

Esto es lo que no entiendo, me leeré las normas mañana con calma, pero según lo que estais diciendo... no veo el interés de Betfair en "robar" de esta manera a los que más ganan ya que Betfair "come" de ellos. Hay algo que no me cuadra.

Es fácil.

Primero subieron los puntos de descuento de las comisiones.

Despues intentaron meter a presión el sistema de igualar cuotas, backeas a 1.8, layea el sistema a 2 a otro tio, pero concediendo a ambos el precio pedido, esto le daba 0.2 ticks a betfair. Como la gente se quejó y se les iba a caer el pelo con los reguladores lo retiran.

Buscan nuevas formas de ganar dinero, y descubren que pueden aumentar la comisión hasta un 18% a algunos apostantes. Lo hacen y nadie les puede meter mano.

llevan un año intentando rascar dinero de donde sea, y lo seguirán haciendo no tengo ninguna duda.

**rivo** · 08/09/08, 10:11 PM

Estoy pensando que la regla del 50% tiene trampa en si misma. Recordando el ejemplo anterior:

Ganancia de 60 semanas= 10.000€
Ganancia de apuesta= 6000€
Por tanto esa semana no pagamos comision

Semana siguiente:

Ganancia de 60 semanas 10.000€ + 6000€ = 16.000€
Como 6000€ no llega al 50% de 16.000€ SI pagariamos comision.

Es decir esa regla es un engaño bastante rastrero, ya sabemos lo que toca para eludir comisiones...

**Gekko** · 08/09/08, 10:23 PM

Originalmente publicado por monsterquake

Literalmente, QUE HIJOS DE PUTA.

O sea, ganas 20.000€ netos, pagas 1000€ de comisión que es el 5%, como es menos del 20% de tus ganancias, te van a meter un palo de 3000€ para que pagues una comisión del 20%

ALUCINANTE, simplemente absolutamente increible, un aumento mínimo del 15% en comisiones por la puta cara

5% de todas las apuestas ganadas
20% de los beneficios globales

No leí aún con tranquilidad las nuevas tasas para opinar, pero si te puedo decir que estás cometiendo un error en la afirmación que cité.

Si ganas 20.000 netos no necesariamente pagas 1.000 de comisión que es el 5%, ya que se gana y se pierde. Para que se diera éste caso, tendría que ganar el 100% de las apuestas hechas.
Por tal motivo, aparentemente estás tasas premiun apuntan a las cuentas ganadoras con altisimas esperanzas matemáticas positivas.

**panxoman** · 08/09/08, 10:26 PM

Mirando el foro de Betfair hay bastante revuelo.

lo que pueden conseguir es que gente con mucha pasta se largue y que haya una menor liquidez en los mercados, lo que supondría menos competitividad y peores cuotas.

Ya veremos...

**monsterquake** · 08/09/08, 10:51 PM

Originalmente publicado por Gekko

No leí aún con tranquilidad las nuevas tasas para opinar, pero si te puedo decir que estás cometiendo un error en la afirmación que cité.

Si ganas 20.000 netos no necesariamente pagas 1.000 de comisión que es el 5%, ya que se gana y se pierde. Para que se diera éste caso, tendría que ganar el 100% de las apuestas hechas.
Por tal motivo, aparentemente estás tasas premiun apuntan a las cuentas ganadoras con altisimas esperanzas matemáticas positivas.

el problema de tu afirmación, es que cuentas un 5% cuando ese es el máximo.

Yo poca gente por no decir nadie, conozco que gane una cantidad mínimamente respetable como para vivir de esto y que pague mas de un 10% de comisión global de sus ganancias con el total, lo que viene a significar como poco un incremento de esa categoría.

A mi particularmente, me quieren meter una castaña de alucine, pero también digo que como betdaq consiga liquidez, ahí se queda betfair.