Copa Davis 2011

**Carretero** · 30/11/11, 01:17 PM

Originalmente publicado por tenistico

Tampoco me parece justo que salgamos a 1.20, que mínimo que 1.40 pero las cuotas como vemos nos dan también de favoritos, muy favoritos.

Ese es el tema, de todas formas el value es muy marginal. Incluso ahora en Betfair les ha dado por comprar España y han bajado la cuota de España, aunque en las tradicionales más bien al contrario o se estabilizan.

España es muy, pero muy favorita, pero esto es una competición a 5 partidos y luego pasa lo que pasa, y todo se puede decidir en un mal día de un jugador.

Me preocupa más para el value de la apuesta que como dice Mario, Vazquez esté pensando en meter a Monaco el primer día. O bien está intentando proteger a Nalbandian para el partido decisivo o es que Nalbandian no está bien del todo. Igual confía en ganar el doble y robar un individual y jugárselo a una carta para el 5º partido. Pero bueno, no nos vendría mal ese escenario para tradear la apuesta

**gerulaitis67** · 30/11/11, 04:41 PM

Yo prefiero no analizar la eliminatoria en conjunto , sino partido por partido o jugador por jugador.
Con Rafa España sale con 2-0 , nos guste o no, este mejor o peor, recordemos que de los tropecientos
partidos que ha jugado en tierra a 5 sets solo ha perdido 1 ( y ya sabemos como fue) y lo que es peor:
en ninguno de los que ha ganado ha sufrido para ganar.El dato es demoledor.
Entonces la couta 6 en BF por Argentina es suponer que FErrer palma los dos partidos y también pierden Feli y Fer.
No me salen las cuentas, creo que ganará España, y si me apuras 5-0.

**tenistico** · 30/11/11, 05:59 PM

Originalmente publicado por gerulaitis67

Yo prefiero no analizar la eliminatoria en conjunto , sino partido por partido o jugador por jugador.
Con Rafa España sale con 2-0 , nos guste o no, este mejor o peor, recordemos que de los tropecientos
partidos que ha jugado en tierra a 5 sets solo ha perdido 1 ( y ya sabemos como fue) y lo que es peor:
en ninguno de los que ha ganado ha sufrido para ganar.El dato es demoledor.
Entonces la couta 6 en BF por Argentina es suponer que FErrer palma los dos partidos y también pierden Feli y Fer.

En esto estoy contigo.

Os dejo este artículo...

http://www.elpais.com/articulo/depor...lpepidep_7/Tes

**gerulaitis67** · 30/11/11, 08:03 PM

Originalmente publicado por tenistico

En esto estoy contigo.

Os dejo este artículo...

http://www.elpais.com/articulo/depor...lpepidep_7/Tes

Pues en nada de acuerdo con Emilio Sanchez, todos sabemos que si
no se lesiona Del Potro nos pegan un meneo importante, dicho lo
cual no es de descartar que alguien se lesione ( recordemos que Argentina está aquí gracias a la lesión de Nole , si no , ni de coña.. )de aquí el 1,2
por España .
Tal y como estan todos los jugadores de la eliminatoria los 4 individuales deberían ser para España , a quien le ha ganado Nalbandian últimamente ?
y Del Potro ?

**Amos** · 01/12/11, 01:49 AM

Yo voy con los "agoreros" en este asunto pero con "peros"...

Esta eliminatoria tiene mucho más peligro de lo que indican las cuotas. Como bien dice Emilio Sánchez Vicario, haríamos bien en no cometer el mismo error que los argentinos en 2008. Como aficionado estoy tranquilo porque por lo que estoy viendo, los integrantes del equipo español están afrontando con bastante humildad esta final (a diferencia de los argentinos en Mar del Plata). Otro cantar es como afrontan esta eliminatoria los aficionados españoles.

¿Peligros? Varios. Como bien comenta Carretero, Nalbandián es el hombre Copa Davis por difinición. No conozco a ningún jugador con más hambre de Davis que Nalbandian. Cierto es que no llega en su mejor momento, pero yo ya he visto a Nalbandián apareciendo en la Copa Davis tras varios meses de lesión y jugando y ganando partidos a domicilio como un auténtico top 5. De Delpo no vamos ahora a descubrir la calidad que tiene aunque no sea el del USO de 2009. Si las lesiones no lo impiden, yo lo veo como un potencial número 1 en un futuro no muy lejano. Del Potro está recuperando, poco a poco, las sensaciones que dejó en 2009 tras la lesión. Recemos para que no las acabe de coger en esta eliminatoria. Y a esto hay que sumarle el buen momento de forma de Mónaco, que aunque lejos de la calidad de sus compañeros te puede hacer un traje si no se le toma lo suficientemente en serio.

Por parte española tenemos un doble que últimamente más que un doble parece un tercio. Ferrer, luchador donde los haya, pero que a veces acusa mucho la presión y los nervios le juegan malas pasadas. Recordad el partido de la final de 2009 ante la Radek Stepanek. Perdiendo 2 sets a 0, Ferrer tuvo que ir al baño a vomitar de los nervios que tenía. Finalmente remontó el partido y España ganó la eliminatoria 5-0. Si le vuelve a pasar lo mismo con Nalbandián o Del Potro y se pone 2 sets a 0 perdiendo, ya puede ir a vomitar y de paso ponerle una velita a la Virgen de Lurdes, porque ninguno de estos dos creo que le perdonara el partido en esa misma situación.

Y luego tenemos a mi amigo Rafa. Lo que voy a decir de Rafa (con las maravillas que he hablado yo de Rafa en estos foros) es como si el Papa renegara de Dios en el Vaticano en plena misa de Navidad.
Rafa este año está cosechando resultados negativos que no había cosechado antes y lo único que me queda por verle (negativamente hablando) es perder un partido en una final de Davis en casa y en tierra. Va a estar difícil, pero lo veo menos imposible que nunca.
Sus 2 grandes bazas, el físico y la cabeza, están en horas bajas, bajas... Creo que al mejor Rafa Nadal que podríamos ver, ya lo hemos visto, y no veremos otro mejor. Como mucho a alguno muy parecido, pero nunca igual. LLega muy justito a final de temporada y no diría ni mucho menos que los 2 puntos de individuales de Rafa son dos puntos seguros. Es posible que pese a todo lo comentado, al conjunto español le sobre para ganar a los Argentinos y sí creo que España es clara favorita para ganar esta final, pero también tengo clara una cosa, tampoco hace falta que se alineen demasiados astros para que se tuerza el asunto.

Resumiendo, veo a España ganadora, pero sufriendo más de lo que indican las cuotas y una victoria final de Argentina entraría más en la denominación de "Resultado no previsto" que de "auténtico bombazo".

**Rafagon** · 01/12/11, 10:58 AM

Yo comenté en otro post lo que pensaba de Rafa y esta final. Veo complicado que Rafa pierda al mejor de 5 sets en tierra por muy justo que llegue y no nos olvidemos que no jugó bien en Londrés pero que ganó a Fish y con Tsonga estando mal tuvo sus opciones y todo esto después de haber estado un tiempo parado y en pista rápida cubierta.
El que más respeto me da es Del Potro pero el argentino tendría que jugar un señor partido para ganar a Rafa y pegar muchos palos y tampoco podemos olvidar que Del Potro este año ha vuelto poco a poco pero que sigue lejos de su mejor nivel.
Nalbandian por calidad podría ganarle, pero por mucho que el argentino sea un gran jugador de Davis y se motive lo tendrá muy difícil. Si le gana 3-0 ok, pero es un resultado muy difícil de darse.
Hay que ver como llega David a esta final. Lo que pienso que está claro es que no va a ganar ningún partido fácil y va a tener que desgastarse. Ha estado parado y parece que llegará fresco, pero ojo que al estar parado habrá que ver que ritmo de competición tiene.
Y a Pico Monaco no lo quiero desprestigiar pero pienso que a día de hoy al mejor de 5 sólo puede ganar a Rafa y/o Ferrer si estos se lesionan.

Con los 2 puntos de Rafa, que espero que los gane, sólo faltaría uno y tendría que dar la cara Ferru (en mis quinielas doy el dobles por perdido).
Amos ha dicho que a Ferrer a veces le puede la presión. Estoy de acuerdo con él. Ferru en algunos partidos no ha podido con la presión y se ha precipitado mucho en su juego, pero pienso que las cosas han cambiado algo.
Ferru viene de hacer una gran temporada. En Londrés estuvo muy bien (una pena su derrota con Berdych) y se le ve más maduro que nunca.
Lo va a tener difícil pero es la hora de la verdad. Puede ser uno de los protagonistas de la final. Espero un gran partido mañana contra Del Potro. En ese partido va a estar la eliminatoria.
Si Rafa gana el primer partido Ferru debería salir "con tranquilidad" a la pista contra Del Potro.
Un 2-0 sería casi definitivo teniendo en cuenta que Rafa jugaría el domingo el primer partido y si lo juega Del Potro podría llegar tocado por su derrota contra Ferrer ya que en ese partido están puestas muchas de las esperanzas de los argentinos.

Mi quiniela es 3-1 España. Rafa gana a Monaco o Nalbandian. Ferrer gana a Del Potro. Dobles para Argentina y Rafa gana el tercer punto a Del Potro.
Todo esto son especulaciones ya que una victoria de Argentina en la jornada de mañana pondría la eliminatoria muy abierta y suponiendo que llegasen 2-2 al último partido ahí sí que se tendría que tener en cuenta los nervios y sería impresionante ver un Ferrer-Nalbandian para decidir el campeón.

**gerulaitis67** · 01/12/11, 11:28 AM

Originalmente publicado por Rafagon

Yo comenté en otro post lo que pensaba de Rafa y esta final. Veo complicado que Rafa pierda al mejor de 5 sets en tierra por muy justo que llegue y no nos olvidemos que no jugó bien en Londrés pero que ganó a Fish y con Tsonga estando mal tuvo sus opciones y todo esto después de haber estado un tiempo parado y en pista rápida cubierta.
El que más respeto me da es Del Potro pero el argentino tendría que jugar un señor partido para ganar a Rafa y pegar muchos palos y tampoco podemos olvidar que Del Potro este año ha vuelto poco a poco pero que sigue lejos de su mejor nivel.
Nalbandian por calidad podría ganarle, pero por mucho que el argentino sea un gran jugador de Davis y se motive lo tendrá muy difícil. Si le gana 3-0 ok, pero es un resultado muy difícil de darse.
Hay que ver como llega David a esta final. Lo que pienso que está claro es que no va a ganar ningún partido fácil y va a tener que desgastarse. Ha estado parado y parece que llegará fresco, pero ojo que al estar parado habrá que ver que ritmo de competición tiene.
Y a Pico Monaco no lo quiero desprestigiar pero pienso que a día de hoy al mejor de 5 sólo puede ganar a Rafa y/o Ferrer si estos se lesionan.

Con los 2 puntos de Rafa, que espero que los gane, sólo faltaría uno y tendría que dar la cara Ferru (en mis quinielas doy el dobles por perdido).
Amos ha dicho que a Ferrer a veces le puede la presión. Estoy de acuerdo con él. Ferru en algunos partidos no ha podido con la presión y se ha precipitado mucho en su juego, pero pienso que las cosas han cambiado algo.
Ferru viene de hacer una gran temporada. En Londrés estuvo muy bien (una pena su derrota con Berdych) y se le ve más maduro que nunca.
Lo va a tener difícil pero es la hora de la verdad. Puede ser uno de los protagonistas de la final. Espero un gran partido mañana contra Del Potro. En ese partido va a estar la eliminatoria.
Si Rafa gana el primer partido Ferru debería salir "con tranquilidad" a la pista contra Del Potro.
Un 2-0 sería casi definitivo teniendo en cuenta que Rafa jugaría el domingo el primer partido y si lo juega Del Potro podría llegar tocado por su derrota contra Ferrer ya que en ese partido están puestas muchas de las esperanzas de los argentinos.

Mi quiniela es 3-1 España. Rafa gana a Monaco o Nalbandian. Ferrer gana a Del Potro. Dobles para Argentina y Rafa gana el tercer punto a Del Potro.
Todo esto son especulaciones ya que una victoria de Argentina en la jornada de mañana pondría la eliminatoria muy abierta y suponiendo que llegasen 2-2 al último partido ahí sí que se tendría que tener en cuenta los nervios y sería impresionante ver un Ferrer-Nalbandian para decidir el campeón.

El H2H de Ferrer con Nalbandian en tierra es demoledor... 4- 0 y 8-1 en sets.Y eso cuando Nalbandian estaba bien.
Y luego quería decir que todo el mundo da el doble por perdido , igual soy el único que piensa que Feli-Fer son mejores que Nalba-Swank.
Claro , tenemos el recuerdo de las semis contra Llodra Tsonga pero vamos ,para mi favoritos los españoles, sin duda, ya vereis las cuotas.

**m4t4** · 01/12/11, 02:15 PM

Originalmente publicado por gerulaitis67

Y luego quería decir que todo el mundo da el doble por perdido , igual soy el único que piensa que Feli-Fer son mejores que Nalba-Swank.
Claro , tenemos el recuerdo de las semis contra Llodra Tsonga pero vamos ,para mi favoritos los españoles, sin duda, ya vereis las cuotas.

Pues ahí estaré yo para apostar por el doble argentino. Y más con Nalbo descansado

Porque ya hay primer día oficial (resto sujeto a cambios de jugadores como sabéis):

Friday - play starts at 14:00 (13:00 GMT)
R1: Rafael Nadal (ESP) v Juan Monaco (ARG)
R2: David Ferrer (ESP) v Juan Martin del Potro (ARG)
Saturday - play starts at 16:00 (15:00 GMT)
R3: Feliciano Lopez / Fernando Verdasco (ESP) v David Nalbandian / Eduardo Schwank (ARG)
Sunday - play starts at 13:00 (12:00 GMT)
R4: Rafael Nadal (ESP) v Juan Martin del Potro (ARG)
R5: David Ferrer (ESP) v Juan Monaco (ARG)

**gerulaitis67** · 01/12/11, 04:08 PM

10000 pavos a 1,06 Nadal , la gente no se anda con tonterias...

**falonso3** · 01/12/11, 07:36 PM

Originalmente publicado por gerulaitis67

10000 pavos a 1,06 Nadal , la gente no se anda con tonterias...

Has hecho esa apuesta loco??? El beneficio es tan pequeño, ni un 10% que seria ya algo aceptable.

Me gusta la cuota de Ferrer, es donde esta la eliminatoria, es tierra batida donde le considero a la altura de los mejores jugadores del mundo cerca a Nole y diria que por encima de Murray y Federer a 5 sets. A Nadal ni le cuento, porque ya lo sabemos todo.
DelPo es muy bueno, pero en hard, en tierra su altura le perjudica y los peloteos le costaran mas, siendo a 5 sets todavia mejor.

PICK:
Juan Martín Del Potro vs. David Ferrer --> David Ferrer @ 1.50