Copa master londrés 22-29 noviembre

**el_pichu** · 26/11/09, 12:08 PM

Mucho se nos critica a los que hemos tomado una postura mas critica con Nadal y su juego, desde mi punto de vista ojala Don Rafael volviese a obtener los resultados que ha cosechado en el pasado pero a dia de hoy y en indoor eso es practicamente imposible y es lo que estamos viendo partido tras partido en este Masters en Londres.

Y estamos hablando de este momento, con sus circunstancias, seguramente el año que viene veremos un Nadal totalmente distinto donde debera poner en practicar nuevos conocimientos tenisticos sobretodo para no volver a ver a un Nadal sufriendo tanto en la pista, porque no podemos obviar que los motivos por los que Nadal esta asi, es ese juego fisico que en otras ocasiones le hizo ser el numero 1.

Con respecto a ayer, no hubo partido hasta que Davydenko sufrio molestias fisicas que hicieron que su movilidad fuese menor y sus saques mas lentos, es ahi cuando don Rafael se mete en el partido, no le puede romper antes, se meten en un tie break y en la loteria Davydenko esta mas resolutivo y partido para Nikolay. Es asi como Nadal se despide matematicamente de este Masters y por el momento con 4 sets en contra y ninguno a favor.

Explicaciones post partido de Nadal:

"No es un tema de suerte. Es ese puntito de tranquilidad y confianza en ti mismo lo que hace que caigan los puntos de tu lado, me cansó más de la cuenta en los puntos largos".

"No he perdido por el físico, pero es verdad que me falta un pelín de esto. El físico es algo que puede ayudar a jugar todos los puntos en la misma intensidad".

**Mini_Cooper** · 26/11/09, 12:18 PM

Fecha: 26/11/2009 - Hora: 15:15
Deporte: Tenis
Competición: ATP MASTERS LONDON 2009
Evento: Murray - Verdasco / Federer - Del Potro
Pronóstico: Combinada: 2-0 Murray y victoria de Federer
Datos de la Apuesta - Cuota: 1,99 - Stake: 6 - Casa de Apuestas: BET365
Comentarios del pronóstico:
Bueno, en este día de competición del ATP MASTERS LONDON 2009 he obtado por una combinada entre murray 2-0 y la victoria de federer. Andy Murray necesita ganar para clasificarse y así mismo dejar sin opciones a Delpo de poder clasificarse para semifinales. Murray delante de su gente y jugandose el pase a semis va a salir a arrasar y a ganar el partido por la via rápida, es decir, a dos sets. Verdasco ya no tiene nada que hacer, pienso que saldrá a ganar, eso sí, pero si ve que el partido se le tuerce un poco... pondrá el chip de la copa davis y pasará del partido. En el otro partido no veo nada que no sea una victoria de Roger, el jugador suizo se quedó tocado con aquella derrota en la final del US OPEN y saldrá a comerse a Delpo como sea, el partido este será después del Murray-Verdasco por lo que si gana Murray a Verdasco el argentino ya no tendrá opciones de pasar a semifinales y puede que baje la intensidad del juego. Federer quiere revancha.

**Rafagon** · 26/11/09, 01:06 PM

el pichu, yo no creo que se os critique mucho a los que habéis hablado mal de Nadal últimamente, simplemente la gente da su opinión y yo creo que a los que se le critica es a los que hablan por hablar y aprovechan el momento para criticar.
Dudo que alguien con dos dedos de frente te critique por lo que tú has dicho de Nadal. Pienso que tienes razón en muchas de las cosas que has escrito estos días.
Yo siempre quiero que gane Nadal pero soy realista y ahora mismo está en un momento muy complicado y lo mejor para él es que acabe este año, descansar, hacer una buena pretemporada y volver con fuerza en enero y gane o pierda en el Abierto de Australia lo importante será ver las sensaciones que tendrá.

Lo que no comparto contigo es lo que dices de que su juego físico es el que le hizo estar en otros momentos como número 1.
Eso no lo comparto en nada de nada. Pienso que el físico es muy importante en su juego, pero hay más cosas como la cabeza y la calidad.
Te parece que Nadal no tiene calidad técnica??
Para mi tiene calidad técnica, muy buena cabeza y muy buen físico.
Un tenista sin calidad técnica no puede ganar todo lo que ha ganado él.

Mucha gente dice que muchos de sus títulos han sido en tierra y está claro que es así y cuando dicen eso me da la sensación de que ningunean a la tierra.
Para mi en un partido de tierra se puede ver como es un jugador porque la tierra abarca todo, el físico (es muy importante porque a veces los puntos y los partidos son largos), la cabeza y la técnica.
En tierra no es tan importante el saque y ahí los que parecen tan imbatibles por su saque bajan enteros y prevalece el juego de fondo donde se pueden ver mucha variedad en los golpes y ahí es donde podemos ver muchos puntos positivos y negativos de los jugadores.
Hay variedad en los golpes, mucha y por lo tanto se pueden ver muchas cosas de algunos jugadores que en otro tipo de pistas no se ven.

Con esto de la tierra no quiero decir que en otras superficies no se puedan ver cosas porque no es así. Por ejemplo en pistas rápidas se puede ver con más normalidad los jugadores que son flojos en la red porque acostumbran a subir poco y cuando suben parecen perdidos.
Se pueden ver en todas, en unas unas cosas y en otras otras.

**m4t4** · 26/11/09, 02:21 PM

Originalmente publicado por m4t4

Davydenko @1.81 en Betfair stake 4/10.

Nuevamente, por desgracia, no hubo color. Nadal pasó a ser favorito minutos antes del partido así que subí el stake con el ruso. Con 3-1 Rafa hizo un par de buenos puntos y me cubrí lo que había subido. Con break en el 2º set y las molestias de Davy decido repartir y que pase lo que dios quiera. Nadal casi remonta, llegó a ponerse de favorito nuevamente pero Davy reaccionó. Todo eso lo viví con la única tensión de que quería que ganara Rafa para volverle a ver entre los grandes. Pero no pudo ser y finalmente me saqué 4 unidades, más de lo planeado en un principio

Para hoy creo que si Verdasco da la talla y fuerza a Murray ahí intentaré estar nuevamente esperando un mal tercer set de Verdasco como ya nos tiene acostumbrados

. Del otro partido también cuota muy baja para Federer que a lo mejor no necesita ni ganar...

**Lammergeier** · 26/11/09, 02:46 PM

Al tenis, como a muchos deportes, se juega con la cabeza tanto como con el físico. Y ahí Nadal ha sido y sigue siendo el número 1. Ayer lo vimos cómo con un set un break abajo 2 veces levantó el set para llegar al tie-break. Otros jugadores, como ayer Djokovic sin ir más lejos, en esa misma situación se van del partido y vemos continuamente a jugadores top-10 que no responden en situaciones de presión (Davydenko, Verdasco). Por eso no debería procupar que Nadal haya bajado el nivel físico, eso se puede recuperar. Lo que es muy difícil de recuperar es el nivel mental una vez se ha perdido, como les pasó a otros números 1 que se hundieron y acabaron arrastrándose por las pistas (Ríos o Kuerten, por ejemplo).

**Rafagon** · 27/11/09, 01:29 AM

Murray a la calle. Alguien piensa que Federer en el tercer set ha tirado de calculadora para mandar al escocés a casa?? uf a mi no me parece descabellado y para nada lo descarto.
De todos los que tenían posibilidades de clasificarse pienso que Murray es el que más respeta Federer.

Cuando ha empezado el partido no sabía muy bien como estaba la cosa, es mas, pensaba que Federer aún perdiendo 2-0 se clasificaba, pero he puesto Teledeporte y han dicho como iba lo de la clasificación y ya me he enterado de la fiesta.

Federer ha estado apunto de irse para casa con el 4-2 y saque para Del Potro en el tie break del segundo set.
El suizo ha conseguido ponerse 4-4 y ha vuelto a perder el saque 5-4 y dos saques para el argentino para intentar ganar el partido.
Con 5-4 saque muy bueno de Del Potro y Federer ha restado forzado y la bola ha caído pegada a la red y Del Potro que a veces es un poco torpón en sus movimientos no ha conseguido levantar esa bola y 5-5.
Con 5-5 y saque para el argentino, Federer en un punto con varios golpes se ha puesto 2 o 3 veces de derecha cuando la bola le iba al revés y ha arriesgado y ha conseguido ganar el punto 5-6, saca y gana el tie break 5-7.

En el tercer set 3-3, 15-40 para Federer, 40-40, otra bola de break, levanta el juego Del Potro y se pone 4-3.
En el siguiente juego Federer pierde el saque 15-40 después de ir 0-40 con una doble falta y un error no forzado de risa.
5-3 para el argentino, saca y gana el set.

En este tipo de torneos es arriesgado decir que algo va a pasar seguro pero yo creo que Federer ya es el ganador del torneo.
Me arriesgo a decirlo porque así lo veo.
Posible cruce con Djokovic, Davydenko o Soderling.
Pienso que Soderling no tendría nada que hacer aunque jugase un gran partido. Federer tiene cabeza y sabe como jugar a pegadores como el sueco.
Davydenko está jugando mucho pero contra Federer en este tipo de pistas no creo que tenga mucho que decir. Supongo que Federer no le daría ritmo y eso perjudica al ruso.
Djokovic podría ganarle pero le ganó hace unas semanas en Basilea y veo complicado que le gane dos veces seguidas.
Del Potro le ha ganado los dos últimos partidos que han jugado pero pienso que el suizo en un tercero le ganaría. Hoy ya le ha podido ganar.

**fonko** · 27/11/09, 04:30 AM

Vaya jornada la de hoy , dos partidos buenisimos.

Del Federer - Delpo decir que para mi Federer le conviene mucho mas que pase Del Potro por que a pesar de que le ha ganado hoy , fisicamente lo veo muy justito y estoy casi seguro que si se enfrenta otra vez Fedex le gana seguro.

La verdad es que Delpo tiene una sangre fria para salvar momentos delicados que es increible, el USOPEN ha sido el paso de mentalidad definitivo para estar entre los grandes.

Aunque tambien decir que no es descabellado pensar que estaba preparado por que yo en cuanto escuche a los de tve decir que si ganaba Delpo pasaban los dos , no dude en meter unas moneditas al Tandilense y al final me fue bien.

Federer perdio el partido con errores impropios de su categoria lo que me hace pensar mucho .

De Verdasco pues lo de siempre esta luchando hasta el final y cuando tiene que hacer el ultimo esfuerzo fisico y mental se nubla , un par de derechas y una doble falta y adios.

Si mejora mentalmente tiene tenis de sobra si le acompaña el fisico para estar en el top 10 durante 4 o 5 años mas.

Bueno mañana mas.

**el_pichu** · 27/11/09, 10:30 AM

Varias cosillas:

1º Para cerrar el tema Nadal, yo desde luego que no pienso que sea tecnicamente inferior lo que si creo es que tecnicamente tiene menos recursos que los demas del top 5 y eso lo va supliendo con un fisico y una entrega dignas de admiracion que le llevaron a ser nº 1 del mundo, y no creo que sea algo que se pueda rebatir, si fuese de otra manera a dia de hoy estaria jugando variando su juego, siendo mas ofensivo para no sufrir tanto con sus rivales pero su tenis por lo que sea no le deja y asi hemos visto como sus rivales le dominan una vez si y otra tambien, esperemos que con temporada nueva vida nueva!!!

2º No creo que Federer ayer se dejase sobretodo porque en el Tie Break que se jugo estaba mas dentro que fuera, ademas no es que sea muy fiable decir vamos a dejar a Murray fuera y que se la juega Del Potro, si mal no recuerdo Juan Martin es el ganador del US OPEN ganandole en la final a Roger y en Roland Garros le pudo ganar de sobra, por lo que no creo que a Federer le vaya interesar mucho mas que pase el argentino.

3º A Verdasco y a Murray de verdad que le habria que poner un equio completo de sicologos a su disposicion, como se puede tener tantos altibajos en los partidos, por un lado en el partido de ayer Murray debio ganarlo en 2 sets pero su cabeza no se lo permitio y eso lo ha pagado caro muy caro. Ayer Verdasco estuvo bien incluso por momentos muy bien, pero amigo mio cuando hay que dar el zarpazo definitivo para llevarse un partido tan importante como el de hoy se ciega y no lo consigue.

4º Para mi el favorito numero 1 a ganar, si se clasifica que esa es otra, es Djokovic, la razon es muy clara las 2 ultimas semanas ha demostrado que es el tenista mas fiable y con mejor racha de toda la ATP, en toda competicion hay un dia malo y ese dia malo ya lo paso por lo que apartir de ahora si Nole sigue en liza cuidado con el, dicho esto solo un milagro haria que Nole este en semis el partido de hoy soderling - davydenko suena a chiste.

5º Parece como si Del Potro o Soderling no contasen en este torneo, y pasados la fase de grupos para mi estan siendo lo mejorcito del torneo, no veo el motivo por el cual uno de ellos no se pueda llevar el Masters, Soderling ha mejorado muchisimo y desde luego el año que viene debiera ser un top 8 consolidadisimo, y Del Potro directamente estara luchando por el Top 3, solo tiene 21 años y un tenis que le hace ser competitivo en todas las superficies, para mi Juan Martin maracara una epoca en esto del tenis.

Dicho esto mi apuesta del dia es:

Fecha: 25/11/2009
Deporte: Tenis
Competición: ATP MASTERS LONDON 2009
Evento: Rafa Nadal - Novak Djokovic & Nikolay Davydenko - Robin Soderling
Pronóstico: Novak Djokovic & Nikolay Davydenko (Combinada)
Datos de la Apuesta - Cuota: 2,56 - Casa de Apuestas: Betfair
Comentarios del pronóstico:
Simple y llanamente tienen que ganar sus partidos como sea para estar en la siguiente ronda, Soderling ya tiene asegurado ser 1º de grupo y la verdad es que el partido de hoy le da un poco igual, Djokovic tiene que ganar para tener opciones de estar en la siguiente fase y Davydenko solo ganando ya se mete por lo que confio en la victoria de los 2 y en que Soderling hoy se deje un poco bastante.

**Mini_Cooper** · 27/11/09, 02:49 PM

Originalmente publicado por Mini_Cooper

Fecha: 26/11/2009 - Hora: 15:15
Deporte: Tenis
Competición: ATP MASTERS LONDON 2009
Evento: Murray - Verdasco / Federer - Del Potro
Pronóstico: Combinada: 2-0 Murray y victoria de Federer
Datos de la Apuesta - Cuota: 1,99 - Stake: 6 - Casa de Apuestas: BET365
Comentarios del pronóstico:
Bueno, en este día de competición del ATP MASTERS LONDON 2009 he obtado por una combinada entre murray 2-0 y la victoria de federer. Andy Murray necesita ganar para clasificarse y así mismo dejar sin opciones a Delpo de poder clasificarse para semifinales. Murray delante de su gente y jugandose el pase a semis va a salir a arrasar y a ganar el partido por la via rápida, es decir, a dos sets. Verdasco ya no tiene nada que hacer, pienso que saldrá a ganar, eso sí, pero si ve que el partido se le tuerce un poco... pondrá el chip de la copa davis y pasará del partido. En el otro partido no veo nada que no sea una victoria de Roger, el jugador suizo se quedó tocado con aquella derrota en la final del US OPEN y saldrá a comerse a Delpo como sea, el partido este será después del Murray-Verdasco por lo que si gana Murray a Verdasco el argentino ya no tendrá opciones de pasar a semifinales y puede que baje la intensidad del juego. Federer quiere revancha.

No salió nada bien, sorry

**Mini_Cooper** · 27/11/09, 02:49 PM

Fecha: 27/11/2009 - Hora: 15:15
Deporte: Tenis
Competición: ATP MASTERS LONDON 2009
Evento: Rafa Nadal - Novak Djokovic
Pronóstico: Novak Djokovic 2-0
Datos de la Apuesta - Cuota: 2 - Stake: 7 - Casa de Apuestas: BET365
Comentarios del pronóstico:
Partido que enfrenta a Rafa Nadal contra Novak Djokovic. Claves del partido: -Rafa Nadal está ya eliminado, se quiere centrar en la davis, no ha ganado ningun set en este torneo. -Djoko necesita ganar, siempre es una motivación extra jugar contra Nadal. Esas son las claves para decantarme por el 2-0 de Djoko, no hay otra. El saque de Nadal está siendo muy muy atacable y así no se pueden sacar adelante los partidos en indoor, donde el saque juega un factor fundamental, si a eso le sumamos que nole es un gran restado...