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Discusión: Copa master londrés 22-29 noviembre
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24/11/09, 06:35 PM #31
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Re: Copa master londrés 22-29 noviembre
Estoy totalmente de acuerdo contigo en muchas de las cosas que has escrito.
A veces leo algunas opiniones que se dejan en marca.com y me entra hasta la risa.
Una cosa es cuando algunos escriben y le critican dando argumentos y otra cosa muy diferente es cuando algún borrego escribe por escribir lo primero que le viene a la cabeza para intentar calentar al personal. Lo peor de todo es que la gente entra a la trampa.
Se ve cuando alguno critica a Nadal con argumentos y porque de verdad piensen que no es un número 1. Eso es muy respetable porque hay gente que no le gusta como juega Nadal o algunas cosas de él y eso es muy normal. Tiene que haber opiniones variadas.
Los que escriben como borregos se ve que son forofos de Federer o gente que no puede ni ver a Nadal o gente que escribe por escribir porque están registrados y no les cuesta nada lanzar un mensaje ofensivo y yo creo que algunas de esas personas igual han visto 5 partidos de tenis en su vida.
Hay de todo y es normal que unos aplaudan a Nadal, que otros le critiquen y que a otros les dé lo mismo. Lo que no es normal son esos personajes que a la mínima que hace algo mal o pierde se le echan encima y empiezan con tonterías que sin es un don nadie, que si es un pasabolas, que si no tiene nivel... discutir con esa gente es peor que hablar con una pared.
Yo también pienso que el año que viene volverá con fuerza y callará muchos bocas. Bueno, me explico mejor, callar no callará bocas porque pienso que no tiene nada que demostrar, sólo hay que mirar sus títulos y un chaval con 23 años con tantos títulos y tan importantes no tiene nada que demostrar, lo ha demostrado todo.
Lo que tiene que hacer es recuperar su nivel que es muy alto, ganar confianza y todo vendrá. Paciencia Rafa, buena pretemporada y a empezar el año con fuerza y no nos olvidemos que este año no ha acabado todavía.
Sigue con opciones en Londrés, complicado por como está jugando y por como están jugando los dos rivales que le quedan. Ayer entre Djokovic y Davydenko hubo algunos puntos de película. Se liaron a pelotazos y parecía que estaba jugando haber quien le daba más fuerte, muy buenos los dos!!!
Me desviado un poco con el partido Djokovic-Davydenko. Sigo con lo de Nadal, esta la Copa Master pero una semana después Rafa tiene la final de la Copa Davis que espero que España gane y le hará acabar el año contento.Editado por Rafagon, 24/11/09 a las 06:39 PM
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24/11/09, 09:59 PM #32
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Re: Copa master londrés 22-29 noviembre
Analfabetos tenisticos hay en todos lados!!!
Con respecto al asunto davydenko - nadal, me referia a un partido en concreto de un atp 1000 hara un tiempo donde Nadal jugo sus bazas pidiendo un fisio en le medio de un saque de Davydenko y desde entonces la relacion nadal - davydenko no es lo buena que se desearia, solo hace falta ver la ultima entrevista donde el ruso hablaba del juego de don rafael.
Con respecto a Nadal y a este Masters que es por lo que estamos en este hilo, tampoco engañemos a la gente a dia de hoy le queda muy lejos la opcion de poder hacer algo importante en este Masters, mas bien deberia centrarse en intentar ganar algun partido, perdio contra Soderling pero es que le queda lo peor quizas los 2 jugadores mas en forma del circuito como son Nole y Nikolay.
Un apunte, Djokovic sigue con Todd Martin como consejero para mejorar ciertos lagunas de su juego en cuanto al juego rapido asi como subidas a la red y parece que esta relación ira para largo, creo que es interesante ya no ciertas variables que Nole esta introduciendo en su juego, sino lo que puede mejorar de la mano de Todd de aqui a Enero, creo que sin duda puede llegar a ser aun mejor jugador de lo que es.
Recordemos que Todd Martin ha sido entrenador de Mardy Fish lo cual tampoco es algo a destacar, pero lo que si que era un grandisima jugador de pista rapida en la decada de los 90, nunca gano un grande pero llego a la final de un Open de Australia y un US Open, destacaba sobretodo por su juego veloz por su reves paralelo y por subidas a la red. Esperemos acontecimientos.
Esto lo comento porque ayer vi a un Nole muy mejorado en la red, parece que Todd esta haciendo un buen trabajo con el
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25/11/09, 12:04 AM #33
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Re: Copa master londrés 22-29 noviembre
Federer acaba de presentar sus credenciales para ganar el masters, vaya partidazo se ha marcado contra Murray, perdio el 1º set y apartir de ahi hemos visto tenis de verdad, leccion tras leccion
No te vayas nunca Roger!!!
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25/11/09, 07:20 AM #34
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Re: Copa master londrés 22-29 noviembre
creo que de todos es sabido que españa es el pais de las envidias y de los mediocres
yo ante esto tengo una teoria desde hace mucho tiempo y es que yo creo que no hay pais en el mundo que haya tenido gente tan brillante en tantas facetas:
deportes:indurain, gasol, nadal, alonso, cacho...
pintura: goya, picasso, velazquez...
musica: enrique urquijo, antonio vega..
y asi podriamos seguir hasta mañana
pero creo que a la vez que tenemos gente brillantisima pues tambien somos el pais con mayor consumo de drogas, mayor fracaso escolar y sobre todo MAYOR ENVIDIA POR METRO CUADRADO
y eso genera cosas como las que yo he visto el otro dia en el partido de verdasco que lo vi por rtve. es y desgraciadamente todos los bartolos pueden poner comentarios de facebook mientras siguen el partido
y claro ves cosas como que un bartolo de pueblo salga metiendose con verdasco que es el 8 del mundo
yo no soy ni el 8 del mundo en nada, ni siquiera el 500 del mundo en nada, por ello a esta gente les respeto y les admiro por tdoo lo que hacen, pero claro, a un bartolo no le puedes pedir eso porque sus cabezas no dan para mas
volviendo a la jornada de hoy pues creo que hay value en el partido entre djokovic y el sueco este
por muy mal que nos caiga el sueco la verdad es que ha mejorado mucho este año y su cuota a 3,50 contra un nole cansado despues del partido de hace 2 dias y en esta pista pues creo que hay value
y nadal pues ojala nos de una alegria y juegue como contra tsonga
esperemos que el ruso este cansado y desmoralizado por la derrota del otro dia y sobre todo que rafa vuelva a jugar profundo, no dejar bolas en media pista y meter bananas shots de los suyos
saludos
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25/11/09, 09:34 AM #35
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Re: Copa master londrés 22-29 noviembre
Fecha: 25/11/2009
Deporte: Tenis
Competición: ATP MASTERS LONDON 2009
Evento: Novak Djokovic - Robin Soderling & Rafael Nadal - Nikolay Davydenko
Pronóstico: Djokovic&Davydenko (Combinada)
Datos de la Apuesta - Cuota: 2,41 - Casa de Apuestas: Betfair
Comentarios del pronóstico:
Sintiendolo mucho, las victorias de Djokovic y Daydenko es lo unico que veo para hoy. Vayamos por partes:
1º El dia empieza con un interesante Soderling&Djokovic, los 2 hicieron buenos partidos contra sus rivales en la anterior jornada y por ello lideran el grupo. Viendo los precedentes de dicho partido y viendo un mejorado Djokovic en la red no veo nada que no sea su victoria, con anterioridad al dia de hoy se han enfrentado la friolera de 5 veces y en ninguna de esas 5 veces Soderling se ha llevado el gato al agua y solo ha podido hacer 2 sets, el ultimo en el ATP 1000 de Paris hace 2 semanas. Por estos precedentes, por su mejoria en la red y porque ante Davydenko se vio a un Djokovic de un grandisimo nivel ademas de muy muy maduro en su juego yo solo veo la victoria del numero 3 del mundo.
2º En el ultimo partido de la jornada nos encontramos un interesantisimo Don Rafael Nadal - Nikolay Davydenko, que esta marcado sobretodo no por un bajon fisico como dicen muchos de Don Rafael sino por una falta de confianza en sus opciones en los partidos que le hace no saber jugar los puntos decisivos que era donde Nadal destacaba sobre el resto de jugadores ATP sin esto Nadal es un jugador no dire del monton pero si del top 10 para abajo, el necesita esos puntos decisivos que hacen que sus rivales le teman ya que les come la moral gracias a esos instantes de tension donde el destaca por encima del resto, esos momentos han desaparecido para Nadal por el momento. Es por ello y despues de ver el partidazo de Davydenko contra Djokovic que solo puede haber un favorito y ese es Davydenko, si aun por encima revisamos precedentes vemos que no hace mucho Nikolay gano en indoor, concretamente en Shangai a Nadal en 2 sets y que hace un año tambien le volvio a ganar en indoor con retirada de nadal incluida en Paris, pues me hace pensar que Davydenko ganara este partido, ademas el partido viene calentito por declaraciones de Nikolay antes de empezar el torneo, como para perderse el partido!!!
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25/11/09, 10:09 AM #36
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Re: Copa master londrés 22-29 noviembre
Fecha: 25/11/2009 - Hora: 21:45
Deporte: Tenis
Competición: ATP MASTERS LONDON 2009
Evento: Rafa Nadal - Nikolay Davydenko
Pronóstico: Nikolay Davydenko
Datos de la Apuesta - Cuota: 1,72 - Stake: 6 - Casa de Apuestas: BET365
Comentarios del pronóstico:
Tercer día de competición, partido que enfrenta a Rafa Nadal con Nikolay Davydenko. El otro día dijo el propio Nadal que se sentía sin confianza y que por eso le costaba ganar puntos en los partidos. Esta claro que no es el Nadal de principios de temporada o de antes de la lesión. En cambio a Nikolay se le ve siempre igual, un jugador con una movilidad desde el fondo de pista muy buena, con mucha variedad de golpes y una velocidad en el juego diabólica. No tenemos que olvidar que el jugador que tiene delante Davydenko es el número 2 del mundo y siempre puede salirle un partidazo y que salga mal el pick, pero bueno, visto lo visto lo lógico es entrar con Nikolay pero sin hacer locuras. Poco mas hay que comentar, el nivel de juego de uno y otro es evidente, muy superior el ruso visto lo visto. Veremos como nos va la cosa.
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25/11/09, 11:15 AM #37
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Re: Copa master londrés 22-29 noviembre
Yo ya hace unas semanas que le he perdido el miedo a apostar contra Nadal. Y aunque contra Soderling apenas hice un par de tradings en directo hoy si que voy a ir con un Davydenko en mucho mejor momento que el español.
Nadal perdió con Soderling en un partido malo del español y discretamente bueno del sueco. Creo de verdad que Soderling no se podía creer la facilidad con la que estaba ganando porque aunque ya hubiera visto a otros jugadores ganar a Nadal en estos últimos meses seguro que el hacerlo por ti mismo cambia bastante las cosas. Y con esa actitud demuestra su incredulidad, que no es una gran persona y que está disfrutando de este momento como un niño.
Davy jugó un primer set espectacular contra Djokovic. Sacando a 210kmh la mayoría de sus servicios! y con una velocidad de piernas incluso más alta de lo habitual. Lógicamente en el 2º set bajó el nivel porque es muy difícil mantenerse tano tiempo pero volvió a mediados del 3º a tener esa chispa y casi le complica mucho el partido al serbio.
Si el ruso esta noche está la mitad de bien en esas 2 facetas del juego a Nadal no le dará tiempo ni a entrar en el partido como si le dio tiempo a Nole gracias a su gran servicio. El gran peligro de Rafa es por supuesto que le veamos como contra Tsonga o que lleve el partido a los tie breaks ya que ahí sigo viendo ventajoso a Nadal. Otro peligro es que esto se ha convertido en una public bet y ya sabemos lo que suele pasar...
En definitiva Davydenko @1.81 en Betfair stake 4/10.
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25/11/09, 11:45 AM #38
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Re: Copa master londrés 22-29 noviembre
No me acordaba de lo de París del año pasado. Sé que Nadal se retiró pero no recuerdo si pidió el fisio en el saque de Davydenko, pero si tú lo dices así será.
Si hizo eso me parece mal que lo haga, pero hay que recordar que ese día se retiró y luego no pudo jugar la Copa Masters ni la Copa Davis por lo que creo que cuando pidió al fisio fue por algo y no por cuento.
Cuando se retiró contra Davydenko sino recuerdo mal yo fui el primero deel foro que dijo que pensaba que en parte se había retirado del partido porque se vio superado por el ruso pero al final se vio que no fue por eso porque estuvo de baja un tiempo y no pudo jugar la Copa Masatr ni la Davis.
Las declaraciones de Davydenko según donde las leas son más ofensivas.
Yo creo que Davydenko ha dicho lo que piensa y en mi opinión en algunas cosas tiene razón, en otras no.
Algo que me llama la atención es que el ruso diga que Nadal no tiene saque y juego en la red.
Para mi el primer saque de Nadal no es malo (digo el primero), si lo comparas con el de Djokovic, Federer, Del Potro... si que es malo, pero es que ese saque no lo va a tener nunca y creo que lo que hace tiene más mérito aún viendo el saque que tiene porque a él el saque si le salva a veces en momentos importantes pero no tantas veces como a los jugadores que he nombrado.
Y en la red no veo que no tenga juego. Es mas, este año me he fijado mucho en sus subidas y gana muchos puntos cuando sube a la red.
No digo que sea un gran voleador porque no lo es pero malo tampoco.
Justo esos dos aspectos del juego que ha mencionado Davydenko son dos de los puntos débiles del ruso. En la red suele estar muy perdido aunque ha mejorado y el saque no es su punto fuerte, aunque tengo que decir que este último mes y sobre todo en este torneo me está soprendiendo por como está sacando los primeros servicios.
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el_pichu ha(n) agradecido este post
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25/11/09, 11:59 AM #39
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Re: Copa master londrés 22-29 noviembre
yo os recomendaria no apostar contra nadal y menos a cuotas de 1,80
en el partido contra tsonga la gente apostando como locos a tsonga a 1,68
nadal es nadal y ademas despues de haber leido las declaraciones del ruso debe de tenerle muchas ganas
yo os recomiendo no apostar en ese partido
a lo mejor va el ruso y gana 6 2 6 2
pero no se me da a mi que hoy nadal puede empezar a resurgir
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GimnastiKo ha(n) agradecido este post
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25/11/09, 12:30 PM #40
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Re: Copa master londrés 22-29 noviembre
Lo que comentamos amigo rafagon, yo comprendo a Davydenko sobretodo porque hay una norma no escrita en tenis que es respetar el saque del adversario por muy tocado que uno este, Nadal se la salto a la torera y Davydenko le puso una cruz al telefono de Rafa en su agenda (jajaja).
Yo lei la entrevista completa de Nikolay y no me parecio que se haya equivocado mucho, es decir, no dice nada que no sea cierto pero esta claro que desde ese suceso Davydenko le tiene una rabia especial.
Con respecto al asunto Nadal y nuestras apuestas, mal asunto es apoyar una victoria de Nadal con argumentos como: "haber si resurge", "hoy renace de sus cenizas", "haber si vuelve por sus fueros",...
A nadie engaña ni don Rafael ni su tio, antes de ir a Londres dio una entrevista Toni Nadal donde decia una de las maravillosas perlas que suele decir siempre hablando desde su objetividad, Toni es el que mejor conoce a Rafael como jugador y daba a entender que el objetivo de Nadal en Londres no era en ningun momento ganar el torneo, son conscientes de como esta rafa y como estan el resto, sino que era intentar ganar algun partido.
Dias despues Don Rafael en una entrevista a Marca dijo:
"Yo creo que el número uno no es una opción en estos momentos y realmente es un torneo realmente complicado y yo voy a hacer lo posible, jugar los máximos partidos posibles y si los pierdo todos, jugar lo mejor posible"
Tanto Toni como Rafa son muy conscientes de que a dia de hoy es muy dificil que Rafa gane en indoor a cualquiera de los 10 primeros del ranking mundial, y efectivamente gano a Tsonga pero es que el frances en Paris tiro un 0 40 y 2 veces un 15/40, y lo que hablabamos despues de eso Tsonga perdio confianza y Nadal gano esa confianza que en el resto de encuentros no da encontrado, y el tenis es señores mios cuestion de sensaciones.
Y como las apuestas no deben de ser basadas en impulsos del que apuesta sino en datos los mas esclarecedores y objetivos posibles, Nadal hasta que se demuestre lo contrario tiene las de perder en Paris.Editado por el_pichu, 25/11/09 a las 12:59 PM




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