introducción al charting o interpretación de gráficas

**randomn** · 13/01/11, 08:19 AM

¿En verdad sigue siendo tan relevante considerar el peso del dinero (WOM) teniendo en cuenta el trabajo de análisis técnico (falsas rupturas)?

**SHEYK** · 13/01/11, 09:13 AM

El indicador WOM da la medida de hacia donde pueden moverse los precios, especialmente cuando adquiere valores importantes pues puede ser un indicador claro de la tendencia a seguir, por lo que creo que sí que se puede complementar bien con el análisis técnico, especialmente para poder identificar situaciones de riesgo y rotura de soports/resistencias.

**makkibo** · 21/01/11, 01:12 AM

Originalmente publicado por Scofield

O sea, que observas la gráfica y dibujas una linea mental "adivinando" si se ha alcanzado el soporte para hacer el movimiento?? perdona si te he entendido mal pero no resulta muy preciso para los análisis que has hecho en el hilo.

Por qué no abres un hilo con ejemplos, aunque sean a posteriori, de los movimientos que has hecho... para que la gente vea los movimientos sin tener la gráfica completa??

Salut.

En respuesta a este comentario a Scofield voy a poner un ejemplo de como "adivino" mercados de caballos 10 minutos antes de la carrera.

Grafico 1 ------------------Grafico 2-------------- Grafico 3

Podría decirles que me fue barbaro que enganche la tendencia muy bien, etc... pero la verdad es que en este mercado como en tantos otros le erré.
Si bien los graficos están pequeños pueden bajarlo para ver mejor lo que les voy mostrando.
Entre con el gráfico 1 10 minutos antes de la carrera y lo que vi (sin trazar lineas ni nada) es:
- Un mercado lateral.
- Una resistencia en aproximadamente 3,40
- Un soporte en 3.
- En los últimos minutos (siguiendo con el gráfico 1) los últimos 3 mínimos marcaban una leve tendencia a la suba. pero también se puede interpretar como un embudo que dejará el precio estable entre 3,25 y 3,15.
- El precio rebotaba nuevamente hacia abajo en 3,35
Decido que va a llegar hasta por lo menos 3,15 o 3,20 y decido entrar en 3,30 con un back para ganar 2 o 3 ticks. Pongo mi stop loss en 3,60 (6 ticks).

Pasa solo un minuto y veo que el precio se dispara hacia arriba y solo dos minuto más tarde cierra el stop loss con 6 ticks de pérdidas, como ven en el gráfico 2. Luego pueden ver en el gráfico 3 como siguió el valor de la cuota. En mi caso igualmente prefiero no entrar a un mercado cuando faltan 5 minutos para la carrera, ya que los movimientos son brutales.

Otro ejemplo:

Gráfico 1--------------------------------Gráfico 2

Aquí veo:
- Un mercado lateral sobre la izquierda, que va formando una tendencia a la baja, con algún que otro exabrupto, pero a la baja al fín.
- Primer máximo en 9,80, luego otro en luego en 9, luego en 8.
- Los mínimos son más duros pero ya sobre la derecha se rompe en soprte de 7,40 que se habia formado.
Decido entrar con un back en 7,40 confiando en que la cuota bajará hasta 6,40 o 6,80, para ganar 2 o 3 ticks. Pongo mi stop loss en 9 (8 ticks)
Con el pasar de los minutos veo que el mercado se mueve a mi favor, al cabo de 3 minutos (Gráfico 2) se cierra mi operación con exito en 6,60, con una ganancia de 4 ticks.

Podría poner muchos ejemplos más de caballos, pero creo que con estos dos ya se entendió lo que quiero decir con que no me tomo el tiempo de bajar las gráficas y trazar las lineas. Visualizo mentalmente sobre la pantalla y trato de hacer lo mejor posible.

Dentro de todo estos dos ejemplos son un poco complejos, hay mercados muchos mas sencillos de leer.
Ejemplos:

Cualquier consulta me avisan.
Saludos y Buen provecho.

**SHEYK** · 21/01/11, 09:01 AM

Originalmente publicado por makkibo

En respuesta a este comentario a Scofield voy a poner un ejemplo de como "adivino" mercados de caballos 10 minutos antes de la carrera.

Grafico 1 ------------------Grafico 2-------------- Grafico 3

Podría decirles que me fue barbaro que enganche la tendencia muy bien, etc... pero la verdad es que en este mercado como en tantos otros le erré.
Si bien los graficos están pequeños pueden bajarlo para ver mejor lo que les voy mostrando.
Entre con el gráfico 1 10 minutos antes de la carrera y lo que vi (sin trazar lineas ni nada) es:
- Un mercado lateral.
- Una resistencia en aproximadamente 3,40
- Un soporte en 3.
- En los últimos minutos (siguiendo con el gráfico 1) los últimos 3 mínimos marcaban una leve tendencia a la suba. pero también se puede interpretar como un embudo que dejará el precio estable entre 3,25 y 3,15.
- El precio rebotaba nuevamente hacia abajo en 3,35
Decido que va a llegar hasta por lo menos 3,15 o 3,20 y decido entrar en 3,30 con un back para ganar 2 o 3 ticks. Pongo mi stop loss en 3,60 (6 ticks).

Pasa solo un minuto y veo que el precio se dispara hacia arriba y solo dos minuto más tarde cierra el stop loss con 6 ticks de pérdidas, como ven en el gráfico 2. Luego pueden ver en el gráfico 3 como siguió el valor de la cuota. En mi caso igualmente prefiero no entrar a un mercado cuando faltan 5 minutos para la carrera, ya que los movimientos son brutales.

Mi experiencia personal, sin tener apenas conocimientos de mercados financieros, aunque sí de trading live, es que cuando en una gráfica como la del ejemplo se ha rebotado en un soporte o en una resistencia varias veces, pierde fuerza y es más fácil de que se produzca la rotura. En la gráfica de 10 minutos antes vemos como la resistencia ha sido alcanzada y ha funcionado como tope unas 5 o 6 veces, por lo que yo en particular no habría entrado en ese momento por esto que comento. Como decía al principio es algo que he interiorizado con la práctica, no lo he leído en ningún "manual", ¿cuál es tu opinión makkibo?

**makkibo** · 21/01/11, 12:58 PM

Es verdad lo que dices. En muchas ocasiones cuando una cuota lleva varios rebotes sobre el soporte y la resistencia, es más factible que estos se rompan. Eso ocurre en muchas ocasiones pero no en todas.
En este caso en particular el quiebre es bastante irregular, la cuota se disparó demasiado rápido hacia arriba sin "sentido", al igual que se disparo hacia abajo unos cuantos ticks la del segundo favorito (No tengo capturas). Por lo que este quiebre en los valores de las cuotas se lo atribuyo a que se haya determinado tipo de información en ese mercado unos minutos antes de la carrera. Por ahí es un delirio mío, pero es lo único que se me ocurre.
En cualquiera de los casos ya explique porque decidí entrar, y como me equivoqué. Supongo SHEYK que algunas veces también te habrá fallado alguna que otra operación.

Pero bueno, como puse desde un principio, me considero un principiante en esto de las apuestas y el trading con apuestas deportivas. Por lo que cualquier información que quieran aportar es totalmente bienvenida.

Saludos

**SHEYK** · 21/01/11, 01:08 PM

Originalmente publicado por makkibo

Supongo SHEYK que algunas veces también te habrá fallado alguna que otra operación.

Sí, por supuesto, muchas más de las que me gustaría, XD.

Mi comentario iba para tratar de abrir el debate sobre un tema interesante del que no se había comentado nada en cuanto al análisis gráfico, y dado que yo personalmente no tengo experiencia en análisis en mercados de valores, que son los que más utilizan los criterios que en este hilo se comentan, ver si tú o alguien con más experiencia pudiera aportar algún dato más que pueda ayudarnos a interpretar correctamente los movimientos.

Como bien comentas, en carreras de caballos a veces sin motivo aparente las cuotas suben o bajan, rompen soportes o resistencias, rebotan o no, y eso hay que asumirlo, no siempre va a responder el mercado de la manera que los indicadores parezcan indicar (al igual que ocurre también en mercados financieros), si bien en un número importante de veces, sí que funcionarán como esperamos y servirá para tomar posiciones en el lado correcto del movimiento.

**makkibo** · 21/01/11, 01:34 PM

No se si servirá de algo, pero desde hace un tiempito vengo observando en carreras de caballos, el PS (Precio de Salida) con respecto al valor de la cuota. En mas ocasiones que en menos, he visto que si el precio de la cuota está muy por arriba, o muy por abajo del PS (fuera del rango PS cercano y PS lejano)normalmente tiende a acercarse. Pero en algunas ocaciones el PS se mueve hacia las cuotas. Todavía no le encuentro relación a estos movimientos y no puedo descular como afecta el PS al valor de la cuota.
Si alguno conoce información exacta sobre esto estaría muy bien que la exponga.
Lo que trato de descubrir es si el PS puede llegar a ser un valor referente a tomar en cuenta para saber en que dirección se puede llegar a mover el valor de la cuota.

Saludos

PD: Una consulta SHEYK. Este fin de semana seguramente subiré más material sobre charting. ¿Lo ubico por acá, o es conveniente que lo distribuya entre los 5 primeros post, para que sea más sencillo encontrar toda la información?
Gracias por participar en este hilo.

**belkisna** · 21/01/11, 07:32 PM

Originalmente publicado por SHEYK

..... es que cuando en una gráfica como la del ejemplo se ha rebotado en un soporte o en una resistencia varias veces, pierde fuerza y es más fácil de que se produzca la rotura. En la gráfica de 10 minutos antes vemos como la resistencia ha sido alcanzada y ha funcionado como tope unas 5 o 6 veces, por lo que yo en particular no habría entrado en ese momento por esto que comento.

Yo también hubiera hecho lo mismo que Sheyk, dejar esta carrera tranquila porque la veo sin ninguna tendencia definida, puede bajar, puede subir, una tendencia lateral muy clara a la "vista". Pero bueno tu intuiste que debería bajar y pues has fallado, subió. En carreras de caballo es difícil intuir hacia donde va la tendencia después de una ruptura. Seguiremos analizando gráficos.

Saludos

**makkibo** · 27/01/11, 12:56 AM

Les pido disculpas por no haber subido mas nada. El poco tiempo del que dispongo lo utilicé para buscar y analizar datos para una nueva estrategia que estoy probando. La semana que viene comienzan mis vacaciones en el trabajo y voy a tratar de subir bastante más información sobre el tema de gráficas.

Saludos

**apuestoquesi** · 27/01/11, 09:07 PM

En mi opinion, no puedes basar tu analisis solo en un caballo, debes de observar que ocurre con el resto, a veces no rompe la resistencia porque otro no la a roto, sino que ha rebotado. Si solo te fijas en una grafica, no puedes predecir que puede ocurrir, tienes que combinar distintas informaciones.
En cuanto al peso del dinero....a mi no me sirve mucho, para mi es mas importante cuanto dinero se ha apostado en cada cuota, si ha sido de 1000 en 1000 euros o ha habido alguien que ha metido 20000 euros por ejemplo de una vez....indicadores que si los vas sumando todos te dan pistas, pero nunca garantias de un suceso.
Yo creo que lo mas importante para hacer dinero tradeando en carreras de caballos o galgos es conseguir saber cortar tus perdidas y saber dejar correr tus ganancias. La avaricia te lleva a perder un trading que hubiera sido bueno y el optimismo te lleva a perder mas de lo que deberias por no cerrar perdidas. Esto para mi es la esencia del trading....