Scalping live en futbol - back al empate

**ErDeVal** · 02/12/09, 04:31 PM

Rodvaldes: El Fairbot creo ke son 80 us$, creeme ke vale la pena pagarlos, de todas formas te dan 15 dias para que lo pruebes.

Scofield: Veo que has mirado a fondo los pantallazos, bien...

- el trading lo haces viendo el evento o mirando las cuotas?? es decir, yo puedo saber que dentro de un minuto si no hay gol, la cuota la podré coger 2 ticks más abajo. En caso de ver el partido, puede que hagas los movimientos mientras hay parones o cambios.
Las 2 cosas, pero doy mas importancia al estado del mercado que al partido en sí, es decir, me guio más por las cuotas. Al contrario de lo que se comenta en el post acerca de los parones, targetas, asistencia etc.... en esos momentos muy a menudo se estanca el mercado o incluso puede subir algun tick. Como ya dije entro en cuanto veo ke podré salir rápido... Para eso a veces es mejor coger algun back colgado x algun otro usuario, que dejar el tuyo colgado a la espera.... eso te hace perder segundos...

- si entras tantas veces como puedas en un partido, porqué no haces sólo el primer movimiento y el último?? me explico:
back a 1.98 y lay a 1.97 un minuto después
back a 1.96 y lay a 1.94 dos minutos después
back a 1.94 y lay a 1.93 un minuto después
back a 1.93 y lay a 1.90 dos minutos después...

porqué no substituyes todo esto por un back 1.98 y un lay 1.90 6 minutos después??
Pues porque no se puede preveer la fluctuación de cuotas entre 1.98 y 1.90 en 6 minutos.... y como ya dije, no es la piedra filosofal, me funciona bien así, y tengo marcado el salir lo antes posible... Fijate que de vez en cuando el stake esta cambiado, no uso siempre el mismo..., eso es porque en función de lo que se mueve meto.

- además, si entras tantas veces como puedas en un partido, corres más riesgo que haya gol, y todos los tradings hechos minutos antes, los pierdes porque te toca hacer redbook. Cómo evitas redbook entrando n veces en cada partido?? te marcas un stop de ganancias?? es que en este caso la avaricia podría romper el saco.
Evidentemente, cuantas más veces entres más posibilidades de gol... pero por probabilidad, crees que por el hecho de cambiar de partido tienes más posibilidades de salir ganando?? Yo creo que no...
Cada vez que tengo un lay cerrado corrijo posiciones para igualar los bf. Lo hago siempre. (Hedge Button en Fairbot)

Repito, la base de este sistema no es el partido en sí, sino el estado actual del mercado. Evidentemente, si se pita una falta buena o un penalty, o un corner de la premier league, entonces espero, y no entro. Debe cada uno valorar lo que es más importante...
He visto partidos de la sere B italiana que son una mierda, un tostón, o como querais llamarlo, y que entre el 70' y el 80' te han metido 2 golitos.... el hecho de ver el partido ayuda pero no garantiza nada, y a mi personalmente, me da mejor resultado el estar más pendiente del mercado que del partido.
El redbook amigo Scofield no se puede evitar... esto son apuestas... de lo que se trata es de bajar el riesgo al mínimo, y supongo que estaras de acuerdo conmigo que menos posibilidades tienes de palmar si entras 6 minutos, repartidos en los momentos optimos de mercado, que 6 minutos a saco y a ver lo ke pasa...

A parte de todo solo decir, que igual me expresé mal. Nunca quise decir que este fuera el sistema cojonudo y macanudo que nos hará ricos a todos. A mi me funciona de momento, aplicando siempre la más estricta de las reglas del apostador, control de stake y asumir pérdidas.

Acerca de lo de salir, en cuanto consigo el 10% de bf del stake usado, en ese caso usaba un stake de 400 €, entonces salgo. Creo que en el partido en cuestión salí con 38 € de bf, no está mal.
Con eso me siento satisfecho y me controlo.

Y luego dejar claro que también palmo, y no una, sino muchas veces, pero aun y eso, el resultado global para mi es positivo.

Ala, ahi queda, saludetes!!

**Scofield** · 02/12/09, 05:01 PM

Luego comento que ahora me tengo que ir. Gracias por la información.

**Fercar** · 03/12/09, 11:20 AM

Me parece que Erdeval acaba de dar un Master gratuito de scalping live, así que deberiais darle todos las gracias.

**osiris** · 03/12/09, 11:44 AM

yo tambien suelo utilizar esta estrategia y suele dar buenos resultados. Aunque partidos 0-0 en el minuto 70 que acaban over 2.5 los hay a montones.

Otra variante que utilizo es apostar a contra corriente pero justo despues de que alguien marca un gol. La idea es aprovecharse de la cuota y suponer que van a tardar en marcar el siguiente gol. De todas formas si no eres avaricioso y estan apostando a al under 2.5 y han marcado el 1-0, enseguida volveran a bajar las cuotas y en poco rato tendras un greenbook.

Yo soy mas de hacer pocas apuestas pero con mas margen.

Eso si, siempre viendo el partido en directo

**Scofield** · 03/12/09, 02:58 PM

Originalmente publicado por ErDeVal

Acerca de lo de salir, en cuanto consigo el 10% de bf del stake usado, en ese caso usaba un stake de 400 €, entonces salgo. Creo que en el partido en cuestión salí con 38 € de bf, no está mal.
Con eso me siento satisfecho y me controlo.

Está fantásticamente. Básicamente lo que detectas son los momentos clave donde las cantidades vayan a variar más, me equivoco?? si es así, el Fairbot te ayuda a hacer los movimientos más rápidos, pero también los podrías hacer sin este bot, no?? o ademástienes en cuenta más parámetros que las mejores cuotas back y lay actuales como por ejemplo el WOM...??

En este caso la ganancia es en torno al 10%... por lo tanto objetivo cumplido?? podrías indicar a grandes rasgos unos porcentajes aproximados de eventos donde hayas conseguido ese 10% y el porcentaje donde has tenido que salir en redbook?? en ese caso, cuál sería la pérdida media por partido que sale mal?? y otra cosa por curiosidad, utililzas algún tipo de filtro a parte de que sea un evento con alta liquidez??

Bueno, son cuestiones que si te comprometen no hace falta que respondas.

Salut.

**ErDeVal** · 04/12/09, 12:51 AM

Hola foreros:
Gracias a Fercar por su post... un poco más y me ruborizo... jeje

Vamos al tema,

Está fantásticamente. Básicamente lo que detectas son los momentos clave donde las cantidades vayan a variar más, me equivoco??
No, no te equivocas, es exactamente asi.

si es así, el Fairbot te ayuda a hacer los movimientos más rápidos, pero también los podrías hacer sin este bot, no??
No recomiendo para nada hacer este tipo de operaciones sin la herramienta adecuada, de todas formas cada cual que haga lo que quiera.
Para que te hagas una idea, el site de betffair refresca por defecto las cuotas cada 30 seg., (creo que es asi, no estoy seguro). En cambio Fairbot x ejemplo, que es el programa que uso actualmente refresca las cuotas cada segundo. Eso es x defecto, lo puedes configurar a 0,3 segundos si kieres.
Sabiendo esto, te das cuenta de la cantidad de movimientos que puedes llegar a perder si no tienes una herramienta de trading??

o ademástienes en cuenta más parámetros que las mejores cuotas back y lay actuales como por ejemplo el WOM...??
El wom es muy importante, pero debes tener en cuenta que estamos en un mercado con una clara tendencia a la baja, aunque previsiblemente es más probable que haya más dinero empujando la cuota para arriba que al revés, la cuota siempre tenderá a bajar. Miralo con detenimiento y lo verás...
El wom, es la única pista que se tiene cuando el evento no ha empezado, ya que es lo único que marca la tendencia del mercado. Una vez el partido ya ha empezado su importancia es muy relativa.

En este caso la ganancia es en torno al 10%... por lo tanto objetivo cumplido?? podrías indicar a grandes rasgos unos porcentajes aproximados de eventos donde hayas conseguido ese 10% y el porcentaje donde has tenido que salir en redbook?? en ese caso, cuál sería la pérdida media por partido que sale mal?? y otra cosa por curiosidad, utililzas algún tipo de filtro a parte de que sea un evento con alta liquidez??
Generalmente cuando llego al 10% salgo... pero es una norma mia puramente psicológica, no es por ninguna razón en especial.
En cuanto a lo de los porcentajes, me pides algo que tendria que buscar y que seria dificil de calcular, y la verdad no me apetece

Pero como ya dije anteriormente es un sistema en el cual tb se palma.... Hay veces que llego al 10%, veces que me kedo con menos, y algunas que pierdo... hoy por ejemplo con la Roma, con stakes de 200 € he palmado 23 €, aunque con otros partidos de la uefa he ganado... Te podria decir que hago más plenos del 10% que redbooks... y muchisimos partidos a menos de un 10% de bf.
En cuanto a los filtros... no me gustan nada los partidos de copa de Inglaterra o Italia por ejemplo, que son a un solo partido y se la juegan a saco.... para clasificarse puede marcar el ke va perdiendo, o en su afan de marcar dejar huecos y marca el 2º kien va ganando. Generalmente los partidos de clasificación no me gustan, aunke si se tercia me meto.

Bueno, son cuestiones que si te comprometen no hace falta que respondas.
Salut.
Para nada me comprometen, encantado de ayudar si a alguien le sirve.

PD. Esta reflexión me la hice cuando decidi centrarme en este método. Es puramente un ejercicio de estadistica, no es relevante, pero da que pensar....
1ª Variable: Pongamos que la media de goles por partido son 3 (si, ya sé que hay partidos de 6 goles y partidos de 0, pero si los bookies hacen el corte en 2,5 es por algo...), pues eso pongamos que no son 2,5 sino 3.

2ª Variable: Sabemos que los partidos tienen una duración de unos 93' aprox... pero hagamos los calculo como si fueran 90'.

3ª Variable: En un partido ideal.... las cuotas en betfair del under 2,5 estaran en... pongamos 1.95.

Resultado... tenemos 90' para ke se metan 3 goles, lo ke nos da una media de 1 gol cada 30 minutos...
Tenemos cuota 1,90 x ejemplo en el minuto 1', y cuota 1,01 en el 90', es decir, en circunstancias normales tenmos 90 ticks para 90 minutos, lo ke nos da 1 media de 1 tick por minuto en el supuesto ke no marken.
Teniendo en cuenta ke tenemos un gol teorico cada 30 minutos, tenemos un dif. aprovechable de 30 ticks entre gol y gol, lo ke supondría un bf del 30% apurando al máximo.

Si espero sacar un 10% del stake utilizado, necesito sacar en cada inervalo un 3,33%, es decir una décima parte del bf que teoricamente debería salir.

Sé que exponerlo asi es una salvajada, xq nada nos garantiza que no marcaran los goles en el 1er tiempo, pero a modo de reflexión para racionalizar las posibilidades del método esta muy bien.

En fin, a la cama que ya es tarde...

**rodvaldes** · 04/12/09, 04:44 AM

Tengo un par de dudas a ver si me puedes ayudar:
1. ¿Que es el WOM?¿Como se utiliza?¿Cual es su importancia?
2. Como puedes identificar que la tendencia es a la baja ??... se determina por solo por el paso de los minutos.
3. Por ejemplo, Que pasa cuando colocas un back a 1,60 en el mercado Goles 2,5 y justo viene un gol, que haces con ese mercado??. Cierras con redbook y te cambias a un mercado superior por ejemplo al mercado Goles 3,5 ??

PD: Revise y el Fairbot esta a 99 USD por 12 meses.

Tienes algun manual en español ??

Muchas gracias por tu ayuda

**ErDeVal** · 04/12/09, 11:05 AM

WOM = Weight Of Money (peso del dinero)
Si hay más pasta en el lay que en el back el wom es positivo, y empujará la cuota para arriba.
Si por el contrario hay más pasta en Backs que en Lays, el wom será negativo y empujará la cuota para abajo...

En un mercado under la tendencia siempre es a la baja, de la misma forma que en un mercado over la tendencia es al alza.

Si marcan un gol salgo y punto. La ventaja de meterse a partir del min 60' en estos mercados es que si marcan un gol la cuota subirá moderadamente, y podremos cerrar un red book con entre un 15% y un 30% de perdidas... Si tenemos operaciones cerradas anteriormente suavizarán esas pérdidas...
Automáticamente si eso pasa me voy a otro mercado para seguir manteniendo el margen de goles, pero eso son cosas mias.... tb se podría aguantar esa posición sabiendo que tienes menos margen de goles, con lo cual más riesgo.

Soy de la opinión que prefiero palmar x ej. un 15% o un 20% del stake, que mantener la posición con la posibilidad de perder un 80% o un 90%. Asumir las perdidas es la clave.

No tengo ningún manual en español.
Como veo que el tema os interesa la semana que viene os cuelgo un video explicando a grandes rasgos el funcionamiento y así veis como va....

Ahora os dejo que este fin de semana me voy de picos pardos...

Saludos.

**Fercar** · 04/12/09, 01:01 PM

Yo diría que del WOM hay que olvidarse apostando en vivo. No sirve absolutamente para nada, porque puede haber cantidades muy grandes, muy arriba o muy abajo de dónde está la acción, que es lo que realmente nos importa. En vivo las tendencias están perfectamente claras: el under 2.5 bajará con el paso de los minutos, seguro.
Lo importante es cuando bajará más deprisa de lo que debe y nos otorgará value. Hay veces que en un segundo puedes embolsarte varios ticks: momento de entrar. Otras veces en cinco minutos no se mueve la cuota: hay que estar fuera.
Para saber identificar estos momentos hay que practicar y conocer según el tipo de partido cómo evolucionan las cuotas y los tiburones que hacen que una cuota baje más deprisa o más despacio de lo que debe.
En partido clasificatorios es más difícil porque el patrón de movimiento de las cuotas varía según quién marque el gol, o según lo que convenga a los equipos.

**perturbador** · 05/12/09, 02:58 PM

Felicidades por el post, me parece interesantisimo. Creo que que el sistema que llevas es bueno, me gusta el control del bank, el analisis que realizas estadistico y sobre todo el asumir las perdidas. Yo creo que este ultimo punto es clave, el pretender ganar siempre nos lleva a cometer muchos errores.

Te queria preguntar cuando asumes la perdida cuando hay un gol? Porque no puedes esperar a que se produzca el siguiente con la perdida que comentas del 80 o el 90%. Como lo haces?

Saludos y gracias