Discusión: Scratch Bet?? Como se hace?

Hola,

Alguien sabe como se hace una scratch bet usando la interface ladder de BetTrader, o cualquier otra aplicacion?

Si se bajan algun video de la pagina veran que en alguna demostracion hace la famosa scratch bet. Pero la verdad es que no logro entender como lo hace. Ya me lei todo el sitio web y mire los videos, pero nada.

Si alguien sabe que lo explique por favor.

Gracias.

Pues supongo que lo hará el software automáticamente no? Supongamos que metemos 10 euros a cuota 1.50 y nuestro favorito se está empantanando y la cuota se pone en 1.80.

Decidimos salirnos, así que apostamos 100 euros a cuota 1.80, por lo que tenemos una cuota media de 110 euros a 1.77. Layeamos 108 euros a 1.81 por ejemplo, y tenemos unas pérdidas de 2 y pico euros pase lo que pase. Por lo que hemos reducido las posibles pérdidas de 10 euros a 2 y pico. No sé si será esto las scratch bets esas, pero está interesante.

Si quereis pasadme el enlace al video donde lo explique a ver si descubro algo.
Saludos.

Originalmente publicado por Obses

Hola,

Alguien sabe como se hace una scratch bet usando la interface ladder de BetTrader, o cualquier otra aplicacion?

Si se bajan algun video de la pagina veran que en alguna demostracion hace la famosa scratch bet. Pero la verdad es que no logro entender como lo hace. Ya me lei todo el sitio web y mire los videos, pero nada.

Si alguien sabe que lo explique por favor.

Gracias.

Hola Obses,

Voy a tratar de responderte usando el ejemplo que usa él en la web.

Imaginemos que estamos mirando un caballo/tenista/equipo lo que sea, y vemos que su cuota de back está en 2.34 y su lay en 2.36 y se está moviendo dinero rápidamente en 2.36 y cada vez hay menos. Eso indica que se está layeando el 2.36 fuerte por lo que el mercado tiene tendencia a subir. Bien pues cogemos las ultimas monedas que queden en 2.36 con un lay y entonces el precio de mercado hará que el 2.36 pase a la zona azul de back y el lay se ponga en 2.38, ahí se supone que empezará el movimiento de dinero entre 2.36 y 2.38 y has de lanzar un back a 2.38 y esperar a que la tendencia alcista consiga que tu apuesta sea comprada (igualada), y ya tienes tu tick de ganancia. En cambio si ves que esa tendencia se para, tan pronto como veas que se está quedando sin dinero el back a 2.36 lanzas tu una apuesta al back por 2.36 (eliminando la anterior de 2.38 ) de tal forma que tu 2.36 se cogerá immediatamente y si sigue bajando el precio tu no habrás perdido, ya que habrás hecho un lay y un back a 2.36.

Como ves, es lo que se intenta hacer siempre en los tradings cortos, así que no sé porqué le pone tanto misterio, y además no es infalible, de hecho él te dice que si consigues un 50% de éxitos, un 30% de no perder y un 20% en que pierdas pues ya ganas en el total. Pierdes si cuando ves que no sube la cuota y se queda sin dinero el back vas a hacer tu back a 2.36 y ya no hay dinero en esa cuota por lo que tendrías que rápidamente hacerlo a 2.34 para cortar pérdidas, y ya tendrías un tick de pérdida.

Ese es el sistema que él plantea, si lo haces con una ladder interface, tan solo has de jugar con esa estructura, supongo que es facil de ver. De hecho es más rapido, harías un click en la segunda columna, la que está de rosa, al lado del 2.36 cuando apenas quede dinero en ella, y seguidamente haces un click en la cuarta, la azul, a 2,38. Si el mercado sube, se te tomará, y sino volverá a haber dinero en 2.36 y si ves que baja le haces click en la cuarta columna a 2.36 y se te cancelará la de 2.38.

Es más lioso de explicar por escrito que verlo pero la teoría es bien sencilla. La cosa es que el mercado está a merced de los tiburones que compran y venden como quieren y no siempre podrás vender sin pérdida... pero esa es la idea.

Originalmente publicado por ranstad

El scratch bet como ya indiqué no tiene nada que ver con lo que comentaste Potaski, pero rescaté este hilo para comprobar si tus operaciones eran ciertas, pues de ser así tendría bastantes aplicaciones, pero no sé como has hecho los cálculos porque a mi no me da tus números, de hecho haciendo lo que tu comentas me da:

-8.35 unid en un caso
-5.50 unid en el otro

para lo cuál sería mejor no tocar nada o salirnos con pérdidas normalmente sin incrementar más el stake.

El razonamiento sería, 10 euros a 1.50.
Como vemos que el partido se está complicando y nuestro equipo no tiene pinta de marcar viendo que su cuota está ya a punto de tocar el 1.80, meteríamos 100 euros @ 1.80, dándonos una cuota meda de 110 euros a 1.77.
Inmediatamente layeamos 107.57 euros a 1.81, con un riesgo de 87.13 euros.

Si hacemos los cálculos ahora mismo con esta info nos darían unas pérdidas de 7.19 euros... pero...

...al ser un back y un lay en un mismo mercado, las pérdidas netas son exactamente de 2.43 euros pase lo que pase en el partido. Si simulas estas apuestas en Betfair lo verás, así como si usas el soft Back and Lay, te darán exactamente las mismas pérdidas. ¿Por qué? Pues porque al hacer un "redbook" o greenbook con pérdidas en un mismo mercado no se te descuenta el 5%, el cual solo se descontaría de las ganancias finales pero éste no sería el caso. Si fueran dos mercados diferentes, por ejemplo back al over 2.5 y lay al 3 goles o más, perderías exactamente 7.19 euros (lay de 108.22) . Si fuera un back en un bookie y un lay en Betfair, las pérdidas serían de 4.91 (lay de 110.63) , debido a que el bookie no tiene comisión. Pero en fín, que alguien más experto explique mejor las diferencias entre backear y layear en el mismo mercado o en mercados diferentes.

Si se te ocurre alguna aplicación, soy todo ojos

Originalmente publicado por potas

El razonamiento sería, 10 euros a 1.50.
Como vemos que el partido se está complicando y nuestro equipo no tiene pinta de marcar viendo que su cuota está ya a punto de tocar el 1.80, meteríamos 100 euros @ 1.80, dándonos una cuota meda de 110 euros a 1.77.
Inmediatamente layeamos 107.57 euros a 1.81, con un riesgo de 87.13 euros.

Si hacemos los cálculos ahora mismo con esta info nos darían unas pérdidas de 7.19 euros... pero...

...al ser un back y un lay en un mismo mercado, las pérdidas netas son exactamente de 2.43 euros pase lo que pase en el partido. Si simulas estas apuestas en Betfair lo verás, así como si usas el soft Back and Lay, te darán exactamente las mismas pérdidas. ¿Por qué? Pues porque al hacer un "redbook" o greenbook con pérdidas en un mismo mercado no se te descuenta el 5%, el cual solo se descontaría de las ganancias finales pero éste no sería el caso. Si fueran dos mercados diferentes, por ejemplo back al over 2.5 y lay al 3 goles o más, perderías exactamente 7.19 euros (lay de 108.22) . Si fuera un back en un bookie y un lay en Betfair, las pérdidas serían de 4.91 (lay de 110.63) , debido a que el bookie no tiene comisión. Pero en fín, que alguien más experto explique mejor las diferencias entre backear y layear en el mismo mercado o en mercados diferentes.

Si se te ocurre alguna aplicación, soy todo ojos

Ok, tienes razón, lo hacía en excel y en cada operación de back lo multiplicaba por 0.95 y de ahí el error.

Aún así, si tu haces un back de 10 euros a 1.5, y te quieres salir con pérdidas habiendo subido la cuota a 1.8, podríamos hacer un lay a cuota 1.81 de 8.29 dando una pérdida en cualquier caso menor que la anterior:

-1.71 unid. en un caso
-1.71 unid. en el otro

Algo me dice que la idea tuya es muy buena y algo puede haber, pero no me salen las cuentas.

Originalmente publicado por ranstad

Ok, tienes razón, lo hacía en excel y en cada operación de back lo multiplicaba por 0.95 y de ahí el error.

Aún así, si tu haces un back de 10 euros a 1.5, y te quieres salir con pérdidas habiendo subido la cuota a 1.8, podríamos hacer un lay a cuota 1.81 de 8.29 dando una pérdida en cualquier caso menor que la anterior:

-1.71 unid. en un caso
-1.71 unid. en el otro

Algo me dice que la idea tuya es muy buena y algo puede haber, pero no me salen las cuentas.

Pues tienes razón, no me había dado cuenta y mi idea resulta que es hacer el canelo entonces. Efectivamente es hacer el kiko Lo que pasa es que yo lo usaba para meter más stake y aprovechar la subida de cuotas, pero quizás aún así estaría haciendo el canelo...

Veamos, supongamos que en lugar de un back es un lay al empate a cuota 3.20. Nosotros no queremos meter solo 10 euros, sino mucho más, pero no queremos jugarnos 100 euros a cuota 3.20 desaprovechando las posibles bajadas de cuotas que se producirán durante el empate. Creemos y confiamos en que alguno de los dos meterá un gol, no sabemos si pasará en la primera parte o en la segunda, entonces vamos metiendo 10 euros cada bajada de 10 ticks. Ejemplo:
10 euros @ 3.20
10 euros @ 3.10
10 euros @ 3.00
10 euros @ 2.90
10 euros @ 2.80
10 euros @ 2.70
10 euros @ 2.60
10 euros @ 2.50
10 euros @ 2.40
10 euros @ 2.30

ya tenemos los 100 euros metidos.
ventaja, tenemos 100 euros metidos a cuota 2.75 (si no me equivoco) en lugar de 100 euros a cuota 3.20, lo cual supone menos dinero arriesgado y más dinero para ganar en caso de gol.

desventajas:
A. es posible que hayan marcado un gol antes de que hayamos metido los 100 euros, por lo que quizás habríamos podido hacer trading con solo 10 euros, o 20 o 30 metidos.
B. si llegamos a meter los últimos 10 euros a cuota 2.30 posiblemente ya se haya consumido toda la primera parte y queda menos tiempo para que se produzca un desempate, por tanto queda la mitad de tiempo para que se produzca un gol. Pero al menos no tenemos 100 euros @ 3.20 sino 100 euros @ 2.75.
C. Alguien dirá, ¿para eso porque no esperarse a que los partidos lleguen al descanso empatados y meterles 100 euros @ 2.30? Pues sí, también tendría razón.

Bueno, visto lo visto no sé si tendrá alguna aplicación util esta forma de apostar bajando las medias de nuestra cuota (si es lay al empate) o subiéndolas (si es back a un favorito)