Noticia sobre Hacienda

**desplumado** · 21/07/14, 10:56 PM

Y bueno, como argumento de que no pueden imponernos tributar por brutas, en lugar de por netas, como es lo lógico:

Resolución de fecha 21 de enero de 2011 del Tribunal Económico Administrativo Regional de Catalunya en la que se afirma que la Hacienda Pública no puede imponer sanciones por el mero hecho de notificar a los ciudadanos errores en sus declaraciones al fisco. El Tribunal considera que la sanción no ha lugar cuando no existe, por parte del ciudadano, el “elemento intencional o voluntad de defraudar”, y remite al Tribunal Supremo al argumentar que “nuestro sistema de sanciones tributarias es un sistema de carácter evidentemente subjetivo”.

La citada Resolución (que no Sentencia), considera que un error en la cumplimentación de una declaración tributaria no debe conllevar necesariamente una sanción y para ello se remite a la Ley General Tributaria, que establece que “las acciones u omisiones tipificadas en las leyes no darán lugar a responsabilidad por infracción tributaria (…) cuando se haya puesto la diligencia necesaria en el cumplimiento de las obligaciones tributarias”. En definitiva, un error o un cálculo erróneo no pueden conllevar sanción económica si el ciudadano interpreta una ley o norma de forma razonable y si es diligente en su respuesta al requerimiento de la Administración, porque tiene voluntad de colaborar.

El Tribunal se remite a la doctrina consolidada del Tribunal Constitucional (la necesaria recepción en el derecho administrativo sancionador de los principios básicos para la imposición de una pena del Derecho Penal, entre ellas, la interdicción de la objetividad de las penas) y del Tribunal Supremo (entre otras, la Sentencia de fecha 4 de marzo del 2004), en la que se exige que, para imponer una sanción tributaria, la Hacienda Pública debe demostrar la intención de defraudar por parte del ciudadano.

Que yo interpreto como que si tu tributaste por netas, aplicando el sentido comun de 'tributo por el dinero que realmente he ganado, por el que al final tengo en el banco', mucha intención de defraudar no es que hubiese. Por tanto, la sola reclamación de tributación por brutas, según esa Resolución, quizá no sea del todo suficiente por parte de Hacienda.

**naumoski** · 21/07/14, 11:39 PM

Originalmente publicado por desplumado

Es que yo en 2009 en neto también estaba en ganancias, y no me ha llegado al carta. Vamos que el criterio para enviar la famosa carta todavía es un misterio.....

Si,eso es lo raro.
Aunque si han mirado tu expediente y ven que has pagado al final,quizá por eso no han contabilizado solo los datos del 2009 sino hasta el cash out.

**Harvey Specter** · 22/07/14, 12:06 AM

Yo me pregunto ¿Dónde están las asociaciones en defensa de los jugadores que vienen por Forobet a darse publicidad?

Este es el momento para que hagan algo y se ganen las subvenciones. Ya debían estar llamando a la DGOJ y Hacienda para tener una reunión con los representantes de Hacienda para tratar los requerimientos de hacienda, crear un criterio común e intentar justificar que se rebajen las futuras sanciones dado el desconocimiento de la regulación por la mayoría de la gente.

Con en escàndalo de los requerimientos a los emigrantes jubilados por las segundas pensiones no declaradas las asociaciones en defensa de los mismos han montado manifestaciones en muchas ciudades, se han reunido con los representantes de hacienda, han ido a la prensa, tv,etc. Han hecho su trabajo.

No creo que haya mucha diferencia con el juego, habrá miles de requerimientos de importes muy dispares... Con las pensiones ha habido hasta suicidios por no poder pagar requerimientos de 4000 euros...

**Lladini** · 22/07/14, 12:37 AM

Originalmente publicado por Harvey Specter

Este es el momento para que hagan algo y se ganen las subvenciones. Ya debían estar llamando a la DGOJ y Hacienda para tener una reunión con los representantes de Hacienda para tratar los requerimientos de hacienda, crear un criterio común e intentar justificar que se rebajen las futuras sanciones dado el desconocimiento de la regulación por la mayoría de la gente.

En Hacienda son conscientes de que esto es un auténtico disparate. Y el que hayan puesto a ONIF a trabajar en esto, me parece un escándolo digno de portada de periódico. Las órdenes vienen de arriba y responden a intereses muy concretos. Este país da asco.

**Harvey Specter** · 22/07/14, 01:03 AM

Originalmente publicado por Lladini

En Hacienda son conscientes de que esto es un auténtico disparate. Y el que hayan puesto a ONIF a trabajar en esto, me parece un escándolo digno de portada de periódico. Las órdenes vienen de arriba y responden a intereses muy concretos. Este país da asco.

En vez de poner multas a las casas de apuestas por traspasar cuentas, poner límites a abusar de la gente van a sacar el dinero a miles de jugadores.

Es como funciona este país, si hay que atropellar a alguien, que sea al pobre. Les va a costar muchos votos porque familias enteras van a penalizar que al chaval le sancionen por no declarar sus apuestas/póker, pero qué más dá si se van con los bolsillos llenos.

**naumoski** · 22/07/14, 01:36 AM

Originalmente publicado por Harvey Specter

En vez de poner multas a las casas de apuestas por traspasar cuentas, poner límites a abusar de la gente van a sacar el dinero a miles de jugadores.Es como funciona este país, si hay que atropellar a alguien, que sea al pobre. Les va a costar muchos votos porque familias enteras van a penalizar que al chaval le sancionen por no declarar sus apuestas/póker, pero qué más dá si se van con los bolsillos llenos.

A eso me refería cuando decía que una opción interesante que tenemos los apostadores es hablar con Podemos,(aunque no les guste su política o Pablo iglesias) por que es la única opción que puede haber distinta a Gobernar que no sea el PPSOE.Y estoy seguro que si entienden al apostador ( que no es tan difícil viendo la ley del juego en Uk),pues quizá salga algo bueno de ese exposición.Lo que esta claro es que con una ley tipo Uk,el gobierno generaría mas beneficios.....al final quien hace muchas leyes parece que no tiene ni puta idea de lo que esta legislando.

**naumoski** · 22/07/14, 02:01 AM

Acabo de escribir un email a Podemos,para saber que opinión tienen al respecto.
Creo que por encima de los ideales debe estar el sentido común,y espero una respuesta por parte de ellos para ver si en sus políticas económicas para las elecciones generales del 2015 pueden ir con la promesa del cambio de modelo en la ley del juego,por una ley tipo Uk que tiene mas contrastada sus buenos resultados.
Si contestan espero que alguno de ustedes puedan tener una cita con ellos,y poderles explicar mejor de que va el asunto,yo vivo en el extranjero y me sería imposible poder estar allí.(soñar es gratis pero si no nos movemos sobre estas injusticias en el mundo que conocemos como puede ser las apuestas o el poker,creo que nadie va a mover un puto dedo por nosotros)

**andalucia** · 22/07/14, 02:32 AM

Hola a tod@s!

Aplaudo tu iniciativa @naumoski, creo que moverse en alguna dirección es siempre mejor que estar quieto, pero con pesar te digo que el disparo lo das en sentido erróneo.

Siendo yo un tipo de ideas progresistas en materia política, he de reconocer que un partido de izquierdas nunca hará una ley de tributación cero a los consumidores. En absoluto quiero politizar el hilo, que creo que es fantástico por la información vertida en él, pero una ley de tributación cero es más propia de un partido conservador y que prefiere una menor presión fiscal. Todos sabemos que eso es imposible en estos momentos, el parido conservador a nivel nacional está sometiendo a una presión fiscal muy apreciable a la mal llamada ya, clase media.

De veras que no quiero convertir el hilo en un diálogo político de besugos, ya se sabe que de política, fútbol y religión no se debe discutir.

Solo te pongo un caso de partido de "izquierdas" y su comportamiento hacia el juego. Andalucía es la región más poblada de España, pues es imposible apostar en locales físicos sobre apuestas deportivas más allá de la tan envejecida quiniela 1X2.

Cómo se ha dicho con anterioridad, el objetivo es matar el juego online en España

**naumoski** · 22/07/14, 04:23 AM

Originalmente publicado por andalucia

Hola a tod@s!

Aplaudo tu iniciativa @naumoski, creo que moverse en alguna dirección es siempre mejor que estar quieto, pero con pesar te digo que el disparo lo das en sentido erróneo.

Siendo yo un tipo de ideas progresistas en materia política, he de reconocer que un partido de izquierdas nunca hará una ley de tributación cero a los consumidores. En absoluto quiero politizar el hilo, que creo que es fantástico por la información vertida en él, pero una ley de tributación cero es más propia de un partido conservador y que prefiere una menor presión fiscal. Todos sabemos que eso es imposible en estos momentos, el parido conservador a nivel nacional está sometiendo a una presión fiscal muy apreciable a la mal llamada ya, clase media.

De veras que no quiero convertir el hilo en un diálogo político de besugos, ya se sabe que de política, fútbol y religión no se debe discutir.

Solo te pongo un caso de partido de "izquierdas" y su comportamiento hacia el juego. Andalucía es la región más poblada de España, pues es imposible apostar en locales físicos sobre apuestas deportivas más allá de la tan envejecida quiniela 1X2.

Cómo se ha dicho con anterioridad, el objetivo es matar el juego online en España

Discrepo un poco en tu planteamiento,y yo también me considero "progresista".
Hay leyes que no tienen por que entender de ideales sino de justicia y sentido común.
Soy un enamorado de la naturaleza,(es uno de mis hobbys) y tengo mi propia idea sobre el modelo de energía nuclear,quizá choca con mi forma de ver la vida pero lo veo desde el lado de la lógica.
Aquí no estamos hablando de ideales,sino de justicia hacia un gremio que esta totalmente desprotegido y sin una ley que sea justa hacia ambas partes.
En este planteamiento no es hacer una ley 0% para los consumidores,sino para crear mercado con un buen "caramelo" que sea libre de impuestos,algo que solo estarían como dijo algún compañero entre el 3-5% de los "consumidores",por lo tanto es una medida de estimulacion económica mas que hablar de ideales conservadores o progresistas.
Yo os informare si me contestan.

**cionono** · 22/07/14, 08:01 AM

Entiendo tu angustia JUSTICELTA. Pero, si tuviste pérdidas en 2012 no deberías agobiarte. Con tus registros puedes demostrar que no ganaste un euro y explicarles que si tuviste pérdidas no podías descontartelas de otras ganancias que no fueran el juego y no tienes porque reflejarlas. No creo que deban acusar de ocultación, debido a la desinformación que parece que hay.
Justicelta, si no te importa podrías decirnos cuando tienes tu próxima cita con hacienda???
Un saludo y ánimo