Discusión: www.ApostarSeguro.com

Fercar no pretendo molestar, al contrario. No es éste hilo el lugar más adecuado, y he leído a otros usuarios intentarlo en vano, pero si aquí os unís entre todos tenéis un potencial que no tiene nadie por muy utópico que suene. Por lo demás, como muchísimos otros os seguiré leyendo, principalmente porque me gusta y porque aprendo con vosotros, cosa que no me ocurre en otros lugares. Sé que esto desgasta en según qué situaciones, que en muchas ocasiones tienes un mal día y toca las narices leer opiniones con una idea del tema dispar a la tuya, pero responder con cierto tono agresivo tampoco ayuda. Lo dicho, lo siento si he dado mi opinión en el lugar equivocado.

En cuanto a lo que comentas Josel, pues sí, es fácil verlo desde fuera, claro que entiendo tu postura, faltaría más. Cada uno tiene su vida, sus preocupaciones y sus obligaciones, y encabezar una lucha perdiendo tiempo, que generalmente no abunda y ganando disgustos no es agradable, pero con la infinita paciencia que has mostrado en tantísimas ocasiones y los conocimientos que posees junto a los de tus compañeros de aquí, es una pena que no se haya creado una plataforma forobet o similar. Ya digo que hablo desde la ignorancia y mi último objetivo es ofender a nadie, al contrario.

Amos, que no te desfallezcan las fuerzas, y que los granos de arena vayan formando la montaña.

Nueva entrada:

"Los problemas del apostante. La Desinformación"

Si conocéis de algún enlace que tuviera cabida en la entrada anterior, hacédmelo saber por favor. Gracias.

Originalmente publicado por sino85

Amos si existe un problema de Desinformación, es básicamente xq los medios de comunicación están vendidos.

Casi la totalidad de televisiones-radios, poseen programas deportivos de grandes masas q publicitan bookies, y no van a ir aquellas contra sus propios intereses económicos sacando lo del tema de la fiscalidad actual en las apuestas y la indefensa figura del apostador tanto ocasional-semipro-pro. Peligran sus ingresos de promoción-marketing. Y los periódicos deportivos (prensa escrita como online), más de lo mismo.

Sólo q el As, el Marca, Punto Pelota, Futboleros, El Larguero, etc. hiciera una simple alusión al tema, ya estaba todo solventado a los 2 segundos. Sólo con q reclamaran la presencia del Alejo para q diera explicaciones en full time, ante millones de espectadores, oyentes, lectores, y sacaran a colación algún ejemplo sonrojante de los q cada día aportamos los usuarios, no habría escapatoria. Y el tema estaría arreglado con celeridad.

Pero como no existe ningún periodista sensato, ni con ética profesional q quiera informar de lo q de verdad sucede, dejando de lado intereses comerciales o corporativos, pues sucede lo q sucede. Q estamos aquí en el anonimato más triste.

Existe algún PERIODISTA en este país q quiera INFORMAR a las masas de lo q está sucediendo con el Juego y La Ley vigente en España, en profundidad, y sin pelos en la lengua¿? Ojalá alguno me lea, y sienta Vergüenza x no informar a la Opinión Pública de este tema, y tome cartas en el asunto.

Por eso es responsabilidad nuestra informar a todo aquel que no sepa como está la actual situación a través de los medios de los que dispongamos. Por ejemplo con la creación de páginas webs informando de como está el asunto y difundiendo el mensaje a través de las redes sociales. Las redes sociales e internet son hoy en día dos medios de difusión muy muy buenos. De hecho los que sabemos lo que sabemos hoy en día, es gracias a ellos.

Sin ser comparable nuestro caso con el del 15-M, si que podría servirnos de ejemplo de hasta que punto pueden ser útiles las redes sociales. El 15-M nació en las redes sociales y se extendió por todo el planeta.

La página ya esta recibiendo visitas de otros foros y comunidades gracias a que alguien ha difundido el mensaje en esos foros. He podido comprobar accediendo a esos foros que ha habido gente que ha sabido de la situación actual gracias a la difusión que ha hecho un usuario del mismo.

Aunque de momento parece no hemos hecho mucho, lo cierto es que ya hemos hecho llegar entre todos el mensaje un grupo de personas que eran desconocedoras del tema cuatro días atrás.

En este sentido podemos hacer 3 cosas: difundir, difundir y difundir. Con publicaciones en foros, en facebook, con tweet, retweets, comentarios en entradas de páginas webs, etc...

No hay estrategia de marketing más efectiva que el boca a boca.

Originalmente publicado por sino85

Existe algún PERIODISTA en este país q quiera INFORMAR a las masas de lo q está sucediendo con el Juego y La Ley vigente en España, en profundidad, y sin pelos en la lengua¿? Ojalá alguno me lea, y sienta Vergüenza x no informar a la Opinión Pública de este tema, y tome cartas en el asunto.

Hoy estoy alucinando con este hilo, y ya que me he puesto... Vamos a ver. No podemos estar escudándonos y buscando excusas para no solucionar los problemas.

Es que el foro no toma la iniciativa... es que los periodistas no informan... es que los políticos no hacen caso... y con eso uno se enfurruña y se sienta en el sofá y es como si ya hubiera cumplido poniendo a parir a todo el mundo, y en realidad obviando el problema de fondo.

¿Quieres difundir el mensaje y que se enteren los periodistas? Tienes a cientos a mano en twitter, tienes formularios de contacto en todos los periódicos, tienes las zonas de comentarios de esos mismos periódicos, lla ma a un programa de televisión, envía SMS a Sálvame si quieres, NUNCA en la historia hubo tantas formas de comunicar algo. Lo que pasa es que hacer eso implica trabajo, tiempo, esfuerzo, dedicación y muchas cosas más y es más cómodo quejarse de la situación actual y de que la culpa es del mundo en lugar de apretarse los machos y ponerse a currar.

Lo decía Supercagna en un hilo no hace mucho por el tema de Iniesta, y que voy a tunear un poco: En este país sólo nos ponemos de acuerdo para pedir que trabajen otros.

Originalmente publicado por Carretero

Hoy estoy alucinando con este hilo, y ya que me he puesto...

¡¡¡Hemos despertado a la bestia!!!

Me alegra verte por aquí, aunque te hayan tenido que forzar a ello y vengas más gruñón que el ogro de Shrek

Originalmente publicado por Carretero

Hoy estoy alucinando con este hilo, y ya que me he puesto... Vamos a ver. No podemos estar escudándonos y buscando excusas para no solucionar los problemas.

Es que el foro no toma la iniciativa... es que los periodistas no informan... es que los políticos no hacen caso... y con eso uno se enfurruña y se sienta en el sofá y es como si ya hubiera cumplido poniendo a parir a todo el mundo, y en realidad obviando el problema de fondo.

¿Quieres difundir el mensaje y que se enteren los periodistas? Tienes a cientos a mano en twitter, tienes formularios de contacto en todos los periódicos, tienes las zonas de comentarios de esos mismos periódicos, lla ma a un programa de televisión, envía SMS a Sálvame si quieres, NUNCA en la historia hubo tantas formas de comunicar algo. Lo que pasa es que hacer eso implica trabajo, tiempo, esfuerzo, dedicación y muchas cosas más y es más cómodo quejarse de la situación actual y de que la culpa es del mundo en lugar de apretarse los machos y ponerse a currar.

Lo decía Supercagna en un hilo no hace mucho por el tema de Iniesta, y que voy a tunear un poco: En este país sólo nos ponemos de acuerdo para pedir que trabajen otros.

Yo hoy x ejemplo, le he enviado un twitt, a un subdirector de elPeriódico, no he obtenido respuesta alguna de momento, sobre xq no informaban un poquito de la situación fiscal en las apuestas deportivas en España, q es actualidad, y merecía q le prestaran algo de atención.

Hace unos días Amos, hizo un twitt, con Arseni Iglesias, presentador de Teledeportes de Tennis, y creo q es alguien relevante, este miró para otro lado, pensó paso de marrones, me voy a las Olimpiadas...Por cierto, hoy se ha quejado para q le escuchara toda España y el Mundo, y no le ha faltado tiempo en decir q mierda de organización en los JJOO, q no iban a dar cobertura televisiva al próximo partido de Herrera y Gavira, siendo uno de ellos subcampeón olímpico, etc.etc. y q no atendian a las necesidades de Tve...Para unas cosas tienen la boca muy larga, para otras no tanto...

Se intentan cosas, pero x ahora no funcionan, seguiremos tocando teclas, se enviarán mails, twitts,etc. y veremos si tienen repercusión o difusión. Si tenemos una mierda de Ley del Juego, habrá q decirlo, si el regulador se toca las narices, habrá q decirlo, si los periodistas, hacen oídos sordos habrá q decirlo, y si somos una Comunidad desunida o unida, pues más de lo mismo.

Si x decir q hay cosas q se pueden mejorar o no se hacen bien, es tirar mierda a los demás, pues no sé, pero muy bien el mercado no está, me parece,no?

Oye a pesar de cambiar de tema radicalmente si no estoy muy perdido, en la ley ponia que no se podia cambiar los saldos de las . com a las .es , se supone que el 5 de julio el estado ya tenia acceso a las cuentas. Por ahi veis que se pueda rascar algo?

El tema de los medios de comunicacion vamos degollados, olvidaros de ellos solo nos van a poner la zancadilla (pero bn que empezemos a tirar dardos para alli)

Unos que pasan desapercibidos y tambien merecen palos los clubs de futbol y su famosa huelga de la 1 jornada por el tema de los derechos de television, porcentaje de las apuestas y no recuerdo que era lo tercero.
Lo cojonudo es joder un bussines para mantener a estos morosos

Originalmente publicado por Amos

No se si legalmente se podría reclamar algo poniendo como ejemplo a las loterías del estado porque entiendo que tienen un tratamiento especial. Además por los datos que comentas gravan un 45% en impuestos. En las apuestas "sólo" un 25%. No se si planteándole el tema a quien correspondan, no nos tirarían el argumento por tierra dicendo que el 20% que falta a hasta llegar al 45% de las quinielas es la parte que debería pagar el apostante.

Solo trato de iniciar una comparativa de como se estimula un mercado
de lo que parece justo y de lo que no.

Evidentemente con las mismas armas no puede contar lo que antes era un monopolio estatal con una empresa privada, pero de incentivar el juego se trata no?

Pues dile a los que echan la quiniela que tienen que descontar el % de hacienda, tan atractivo no se hace..

Ademas para conseguir beneficio en las apuestas a largo plazo, no es cuestion de echar 2 euros cuando me tome el cafe con los compañeros al bajar al bar.. necesitas tiempo e inversion de miles de euros..

No es que haya que comparar % de retencion es que hay que comparar el ESTIMULO y recompensa de jugar de una cosa y otra

Recordando la celebre frase de la famosa pelicula "AIRBAG"
(para relajar el ambiente)
http://www.youtube.com/watch?v=F6s1xHSb4vIhttp://
--> el concepto es el concepto esa es la cuestion <--

y el concepto es claro, que es INJUSTO y poco estimulante el gravar las ganancias del juego como han entendido en el resto de europa que no deben ser gilipollas ..

por favor basta de polemicas entre nosotros, estamos todos indignados
y cabreados y lo poco o mucho que hagamos cada uno es de agradecer
con no apostar ya estaria haciendo suficiente entiendo yo

Pero si ademas foros, bloggers periodistas y meneo del twiter por parte de todos aumenta mas la presion pues mejor que mejor

Por eso reitero mi aplauso a Amos y me parece cojonudo tener ademas del foro mas historias como la que ha iniciado el

Si todos podemos aportar algo bien, pero con no apostar ya estamos haciendo algo... eso deberia ser lo mas importante ..

Si entre nosotros mismos estamos discutiendo complicado lo tenemos...
El primer paso para hacernos oir y respetar es estar unidos y dar imagen de unidad.


Claro que es fácil arreglar el mundo detrás de una pantalla y un teclado o dar la opinión de cómo se deberían de hacer las cosas... practicamente todos los que estamos aquí alguna vez lo hemos hecho.

Lo que no se puede hacer es que cada cual haga la guerra por su cuenta.
Como en todas las organizaciones hay personas que piensan, otras organizan, otras ejecutan órdenes.

Y antes que nada, claro, deberíamos de estar unidos en cuánto a qué se quiere conseguir con toda esta iniciativa.... que nos dejen apostar en las .com? tributación 0? tributación por beneficios netos? etc. etc.

Fijemos las bases de lo que pretendemos conseguir y quien esté de acuerdo que se una a ellas.


Por mi parte me ofrezco a Amos para cualquier colaboración que precise...