Discusión: Anteproyecto de Ley de Regulación del Juego: definido ya el impuesto

coño josel, bajas la moral hasta al tío más optimista, echa un poco de vaselina al menos

Originalmente publicado por nirvanadvd13

coño josel, bajas la moral hasta al tío más optimista, echa un poco de vaselina al menos

Jajaja, yo no he creado la imagen, estaba en internet

Eso es, lo más importante en la reunion es que tracen bien sus vacaciones, no sea que con el trabajo tan bueno y agotador que hacen se nos vayan a cansar los pobres. Para mi que regularan para la 2013-2014 seria una noticia muy positiva porque yo no lo espero hasta mucho más tarde jeje.

Originalmente publicado por Amos

De momento parece que se reúne este martes con los operadores. A ver que sale de todo esto...

http://azarplus.com/noticia.php?idnoticia=606

¿Qué coño es un "clúster del sector"?

Un cluster es como un conglomerado, o asociación industrial o económica.

Por ejemplo, el cluster auotomovilístico español.
Es una palabreja a la que se le ha cogido gusto.

30/12/10, 11:45 PM es la fecha de inicio de este post

En consecuencia va para 2 años especulando, esperando y comprobando que van a hacer lo que les de la gana..

Espero que algun dia suene la flauta y vean que estan perdiendo pasta y oportunidades
y cambien lo que han jodido, el intercambio de apuestas y arreglen y sean coherentes con la fiscalidad

las bookies y las casas de intercambio se complemetan unas sin otras estan cojas
es lo que deben de entender, si yo puedo posicionar mis apuestas en distintas casas, en alguna o en todas ellas perdere pasta y si luego en la de intercambio apuesto para cubrir y gano les doy pasta en comisiones, o si pierdo les doy pasta de la que cobran al que "me gana"
y todos contentos...

Pues no, prohibir o "no regular" , para impedir que sigas haciendo las cosas como venias haciendola no tiene sentido.. Perdiendo oportunidades de negocio para empresas tecnologicas, que pudieran desarrollar herramientas y productos alrededor de esto..

Con 4 casas como hay ahora, no necesitas ni comparadores ni web ni na, muy triste...
a ver si los de jdigital donde hay empresas que se dedican a esto meten la caña que no podemos meter nosotros..

Visto q esto va para largo, las cosas de palacio van despacio, ya se sabe.Habrá q comenzar a buscarse la vida, no se puede esperar 1 o 2 años, a q se decidan a mover ficha.

Si alguno de vosotros vive en Cataluña propongo una quedada para tomar unas cervecillas (Barcelona os parece bien¿?), y hablar del tema, planes de futuro,etc. Mandarme privados si a alguno le interesa, o tiene tiempo libre y está interesado.

También estaba pensando, aprovechando q los Juegos están a la vuelta de la esquina, mirar de ir a GB un finde, y ver cómo está el patio x allí. Si a alguno le interesa, también mandar privado (miramos fechas, lugar,etc.), creo q de más cosas se enteran 3 o 4, q uno sólo, nos podemos repartir búsquedas de información, bookies presenciales, etc., y aprovechar para hacer turismo, tanto si se va a Londres, como si vamos a algún pueblo periférico x temas económicos o estancia futura.

Espero vuestros privados u opiniones.

Ps: Amos estoy intentándote enviar un correo privado, pero no me deja el sistema, no sé si tienes colapsada la bandeja de entrada, o has puesto algún tipo de restricción...Mándame un mail x favor.

Originalmente publicado por Amos

Soy catalán y vivo en Cataluña, por eso cuando oigo a algunos políticos catalanes echar pestes del Eurovegas cuando posiblemente seamos la próxima comunidad autónoma en pedir el rescate, mi indignación coge unos límites insuperables.

Cataluña pedirá el rescate (fuente: ElMundo.es):

http://www.elmundo.es/elmundo/2012/0...343132045.html

Originalmente publicado por sino85

Visto q esto va para largo, las cosas de palacio van despacio, ya se sabe.Habrá q comenzar a buscarse la vida, no se puede esperar 1 o 2 años, a q se decidan a mover ficha.

Si alguno de vosotros vive en Cataluña propongo una quedada para tomar unas cervecillas (Barcelona os parece bien¿?), y hablar del tema, planes de futuro,etc. Mandarme privados si a alguno le interesa, o tiene tiempo libre y está interesado.

Es lo que deberíamos hacer, empezar a organizarnos via web, presencialmente o de la forma que sea. Yo podría asistir a la de Barcelona y espero que muchos de vosotros también. Me parece una iniciativa interesante y creo que deberíais llevarla a cabo en otras ciudades de España también.

Originalmente publicado por Amos

También estaba pensando, aprovechando q los Juegos están a la vuelta de la esquina, mirar de ir a GB un finde, y ver cómo está el patio x allí. Si a alguno le interesa, también mandar privado (miramos fechas, lugar,etc.), creo q de más cosas se enteran 3 o 4, q uno sólo, nos podemos repartir búsquedas de información, bookies presenciales, etc., y aprovechar para hacer turismo, tanto si se va a Londres, como si vamos a algún pueblo periférico x temas económicos o estancia futura.

Espero vuestros privados u opiniones.

Por diferentes motivos no puedo asistir a ese viaje, pero si pudiera lo haría. Yo también me estoy planteando seriamente el emigrar al Reino Unido mientras intentamos solucionar el problema que tenemos por aquí. Apoyo también esa iniciativa y agradecería a todos los que fueran que nos mantuvieran informados de todo lo que encontrarais por allí. Si necesitáis cualquier cosa para ayudaros con este tema no tenéis más que pedírmelo.

De hecho una de las cosas que me gustaría poner en la página web que he comentado es crear una guía para los apostantes que quieran emigrar al extranjero. Si no nos dan soluciones aquí, habrá que buscarlas en otro sitio.

Hablando de página web. Acabo de registrar 1 Hosting web y 5 nombres de dominio durante 1 año. El dominio principal con hosting es un .com y hay 4 dominios más con el mismo nombre que la .com pero con las extensiones .es, .org, .net e .info que redigirán a la .com. Todo ello con un coste inicial de 102,39 €.

Ahora está en fase de registro y espero que mañana pueda empezar a trabajar en ella. Cuando haya organizado el diseño os pasaré el enlace.

Originalmente publicado por Amos

Ps: Amos estoy intentándote enviar un correo privado, pero no me deja el sistema, no sé si tienes colapsada la bandeja de entrada, o has puesto algún tipo de restricción...Mándame un mail x favor.

La tenía un poco colapsada y la acabo de vaciar. Prueba de nuevo o envíame un mail a amosforobet@hotmail.com.

Originalmente publicado por bet_cgs

a ver si los de jdigital donde hay empresas que se dedican a esto meten la caña que no podemos meter nosotros..

Yo mande un correo a betfair el domingo por la noche a raiz de los post de Amos.el correo se lo mande a titulo personal,y asi se lo dì a entender.
en el correo les dije que no estaba operando con mi cuenta por la desinformacion total sobre la tributaciòn y por la prohibiciòn de la apuestas cruzadas.
despues de explicar que no represento a ninguna asociacion,les dije que tanto betfair como los apostantes hemos sido los mas perjudicados.
Que se diesen una vuelta por los foros,que en forobet se hablaba mucho del tema,y que betfair(que tiene mas medios) podria contactar con algun representante de los apostadores para hacer mas presion al Sr Alejo o el representante de Estado de turno....etc etc.
La respuesta de betfair el lunes:
gracias por su email...
para cualquier duda sobre las preguntas a esta direccion,esa pagina que tienen de repuestas que se mueve menos de los ojos de espinete,esa pagina que el live estaria en marcha a finales de junio....

como dicen por mi pueblo:no hay mas sordo que el que no quiere oir

Originalmente publicado por Amos

Yo creo que sí que lo es. Fíjate que digo lo más justo sería PODER ganar la misma cantidad de la que PUEDO perder. Es decir, las posiblidades, de ganar y perder deben ser las mismas.

En el caso que tu comentas con la propuesta que hago sería la siguiente: En Agosto no has ganado nada, pero has tenido la posibilidad de retirar 3000 € y la posibilidad de depositar 3000€ que has hecho efectiva. En Septiembre has perdido 6000 pero has tenido la posibilidad de retirar 3000 € y depositar otros 3000 € que has hecho efectiva.

Durante estos dos meses has tenido la posibilidad de retirar 6000€ (3000 + 3000) que no has hecho efectiva, y has tenido la posiblidad de depositar 6000€ (3000+3000) que SÍ has hecho efectiva.

Has tenido las mismas posibilidades de depositar y retirar las mismas cantidades, lo que pasa es que las habilidades del apostante del ejemplo no le han permitido hacer efectivas las retiradas permitidas.

Imaginemos el caso contrario. Un jugador ingresa 100€ y gana 3000€ en Agosto y 3000€ en Septiembre. ¿ La casa de apuestas debería poder aumentar el límite de depósito a 6000€ automáticamente ?

En cualquier caso dime si te parece más justa la propuesta que hago que la situación actual que tenemos.



Dudo mucho si quiera que el regulador sepa que las casas de apuestas limitan.

Lo ideal sería poder ganar lo máximo que tus habilidades te permitieran, pero en las casas tradicionales no es una solución realista, porque con varios megacraks sin límites de ganancias pondrían seriamente en peligro los beneficios de las casas de apuestas y nadie que crea un negocio lo hace para perder dinero.

La solución que propongo es una solución intermedia que haría mejorar la imagen de la casa de apuestas y que aumentaría el número de registros considerablemente en su negocio (y que creo que finalmente les daría más beneficios que los que tienen con las limitaciones indiscriminadas).

Obviamente lo que tu propones seria mas justo que las limitaciones tal y como existen ahora pero pasa un poco con lo de la tributacion. La tributacion actual esta claro que hay que cambiarla, si hacen el paso intermedio de tributar por ganancias netas lo mas probable es que la tributacion cero no llegue nunca (aunque seria lo mejor para ellos tambien), por eso hay que luchar porque el cambio sea a tributacion cero directamente. Con las limitaciones pasa lo mismo, si se pasa por el paso intermedio nunca llegara lo ideal que como tu mismo has dicho es que no se limite al usuario.

Luego esta el tema de que las limitaciones tal y como existen ahora son el ideal para las casas de apuestas, limitan a los pocos ganadores que hay maximizando ellas sus beneficios pero no se si te has parado a pensar que entre la opcion que tu propones y no limitar a nadie igual prefieren no limitar que justo es la situacion mas beneficiosa para los jugadores.

Piensa que hay mucha gente que hace 1 combinada en plan como si fuera la quiniela y le mete 10 euros, con tu propuesta estarias bloqueando combinadas que dieran ganancias superiores a 3000 euros con lo que las casas de apuestas dejarian de recaudar mucho dinero de gente que juega de esa manera. Ademas un ludopata podria tener una buena racha en la casa de apuestas X, ganar 3000 euros y al no poder apostar mas hasta el mes siguiente aburrirse, sacar el dinero y perderlo en la tragaperras del bar o bingo o lo que sea cuando si no tuviera limites de ganancias al final de mes habria terminado perdiendo los 3000 de ganancias que llevaba + lo que hubiera ingresado, con lo que por aqui tambien estarian perdiendo dinero las casas de apuestas.

Sobre los megacracks:

No existe un apostador que de 100 apuestas @2 acierte 90, un porcentaje realista estaria en torno a 60-40 o 65-35 como muchisimo. El dinero que ganan sale de las cantidades que apuestan y en las .es ya no podrian hacer eso porque un megacrack que quiera jugar 3000 euros a una apuesta como la palme no puede hacer otra apuesta hasta el mes siguiente (suponiendo que alguna .es le aceptase 3000 euros que no es el caso) con lo que ya para empezar las .es no serian un producto atractivo para el.

Ahora si piensas en un tio ganador, con un 60-40 como he dicho arriba, y que sus apuestas sean de cantidades que acepten las .es, entre 300 y 600 euros por ejemplo, ese tio comparara cuotas y no metera todas las apuestas en la misma casa asi que haciendo un calculo aproximado podria ganar entre 2000 y 3000 euros en las casas en las que gane al final de mes y en otras casas habra perdido dinero. Segun lo que tu propones a ese tio no le podrian limitar, que tal y como estan las cosas ahora mismo le limitarian seguro, y sin embargo las casas dejarian de ganar con los ludopatas y la gente que juega combinadas cuyo premio sea mayor a 3000 euros.

Asi que, seguramente, puestos a aceptar a tios que les ganen 3000 euros cada mes las mismas casas prefieran no poner ningun tipo de limite a los usuarios ya que dejando apostar solo 200-300 euros a deportes como balonmano, volley o futbol sala ya limitan el riesgo de perdidas mensual por cada usuario a la cantidad que mas o menos tu propones y a cambio pueden recaudar mas por otro lado.

Una casa de apuestas no va a quebrar porque el 4% de sus jugadores les gane 3k por mes, simplemente como ahora les esta permitido quitarse del medio a esos jugadores es lo que hacen.