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  1. #41

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    Re: Anteproyecto de Ley de Regulación del Juego: definido ya el impuesto

    Citar Originalmente publicado por Grumpy Ver post
    tenía fe de que se hiciese un grupo de presión pero me da la impresión de que se va a quedar así
    Yo también. Basta con hacer el análisis de quién paga publicidad en la prensa deportiva, en azul casas de apuestas, en amarillo el resto. En la prensa en papel el análisis es más divertido todavía.



    Y como dice un compañero, feliz 2011 y mañana será otro día.

  2. Agradecimientos rokk, Rigodon ha(n) agradecido este post
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  3. #42

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    Re: Anteproyecto de Ley de Regulación del Juego: definido ya el impuesto

    A ver, yo veo mucho negativismo aquí, mucho bajar la cabeza y aceptar sin intentar hacer nada.
    Si se hace otra cosa, al final, quizás te la colarán los politicos pero almenos intenta algo.

    A mi modo de ver, se tiene que empezar a explicar en todas partes y ambientes que esto se hace para reacudar más, limitando la libertad de hacer algo en internet para favorecer que se haga por juegos de la LAE donde el gobierno saca más tajada y donde de hecho aún és más fácil perder dinero. No hay ninguna motivación antijuego sinó meramente recaudatoria favoreciendo juegos con expectativa más negativa.

    Un grupo de presión no se va a crear si no se empiezana explicar cosas como estas en otras sitios que no sean estos fotos de apuestas. Se lo puedes explicar desde tu abuelo, hasta en comentarios en noticias en medios digitales, pintarlo como otra barbaridad de Zapatero (esto vende muchos ahora mismo), aprovechar las sinergias ya creadas de que nos quieren vallar y limitar internet para meter esto en el mismo saco, decir que pone los ingresos de los clubs de futbol en peligro, etc... y pensando más y mejor saldrían más y mejores ideas.

    Con esto lo que quiero decir es que si no se crea, desde lo más humilde, un xupxup de que nos quieren quitar una vez más los cuartos y limitar internet, seguro que no conseguimos nada. Evidentemente necesitarás la ayuda de los medios de comunicación y de líderes de opinión, pero si no les llamas la atención de alguna manera, estos quizás no te vengan a buscar.

    Por cierto, no se lo que que piensa la oposición de esto, pero si bien cuando manden de aquí a un tiempo también querrán sacar dinero de todas partes quizás lo hagan de otra manera. Quizás no es tanto convencer de cambiar el proyectode ley sinó retrasar esta en lo posible. ¿se sabe que piensan los peperos de esto?

    Ah! y buen año 2011

  4. Agradecimientos stardust, rokk, Scofield, Carretero ha(n) agradecido este post
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  5. #43

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    Re: Anteproyecto de Ley de Regulación del Juego: definido ya el impuesto

    Citar Originalmente publicado por panxoman Ver post
    ¿se sabe que piensan los peperos de esto?
    Si te sirve de referencia, puedes leer sobre lo que pasó en Madrid, 10% sobre ganancias:
    http://foroapuestas.forobet.com/la-c...go-madrid.html

    De todas formas, no creo que ningún partido tenga ahora mismo como prioridad cambiar esto.

  6. Agradecimientos panxoman, Grumpy ha(n) agradecido este post
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  7. #44

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    Re: Anteproyecto de Ley de Regulación del Juego: definido ya el impuesto

    Citar Originalmente publicado por Carretero Ver post
    De todas formas, no creo que ningún partido tenga ahora mismo como prioridad cambiar esto.
    No seguro que no , pero basta (optimisticamente hablando) con que sea un poco más de carnaza que tengan ahora algunos para criticar como hacen las cosas el gobierno, para que luego lo tengan que modificar.

    ¿para cuando un debate en puntopelota sobre como se van a cargar el futbol por no imitar el sistema ingles que permite una liga como la Premier y si copiar el sistema frances que nos lleva a una ligue1 francesa? o ¿una portada del Marca:Zapatero se carga una de las vias de ingresos de los equipos de futbol modestos? (demagogia pura, lo sé pero no lo utilizan acaso ellos)

    Quizás este dificil para esta ley a corto plazo, pero el tema en mi opinión estaría en dejarla com una ley mala y chapuzera, con unicamente interés recaudatorio para que se tenga que modificar en un futuro. Tampoco hay nada perder tal como pinta... pero hay que empezara criticarla en algunos ámbitos para que lo utilizen los que tienen altavoces

  8. Agradecimientos rokk, Carretero ha(n) agradecido este post
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  9. #45

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    Re: Anteproyecto de Ley de Regulación del Juego: definido ya el impuesto

    Bueno, he creado este grupo en facebook para medir realmente cuánta gente está dispuesta a sumarse. Si hay una respuesta aceptable nos podemos plantear hacer algo más oficial y acudir a los medios.

    http://www.facebook.com/home.php?sk=...054461405&ap=1

  10. Agradecimientos stardust, rokk, Galois, Grumpy ha(n) agradecido este post
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  11. #46

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    Re: Anteproyecto de Ley de Regulación del Juego: definido ya el impuesto

    Tengo algun amigo apostador profesional italiano,y me comentan que en los 3-4 años que lleva la ley vigente,el gobierno no ha sancionado a ninguna persona por apostar saltandose el control del gobierno que ejerce en las apuestas.
    Yo mismo comprobe este año cuando estuve en el Master de tenis de Roma que no se podia acceder a Betfair normal y si al del estado.
    Lo que no recuerdo es cuando he estado en Montecarlo en el tenis,si en Niza que estuve utilizando internet dejaban entrar a la web de Betfair,(yo creo que si,por que si me recuerdo de Roma de que no dejaban me hubiese recordado igual en Francia,aunque estamos hablando de Abril del 2010 y quiza aun no habia entrado en vigor la ley frances,la verdad es que no lo se).

    Tambien me dicen que la prexion que puede hacer el Real Madrid al tener aun vigente su contrato con Bwin,puede hacer que sea mas blanda la ley a aprobar hacia los apostadores.
    Al final por la publicidad en las camisetas de los futbolistas o otros deportes el estado recauda un % de ello,asi que indirectamente tambien le puede beneficiar no hacer una ley tan dura.(todo son conjeturas).

  12. Agradecimientos Carretero ha(n) agradecido este post
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  13. #47

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    Re: Anteproyecto de Ley de Regulación del Juego: definido ya el impuesto

    Citar Originalmente publicado por naumoski Ver post
    Tengo algun amigo apostador profesional italiano,y me comentan que en los 3-4 años que lleva la ley vigente,el gobierno no ha sancionado a ninguna persona por apostar saltandose el control del gobierno que ejerce en las apuestas.
    Yo mismo comprobe este año cuando estuve en el Master de tenis de Roma que no se podia acceder a Betfair normal y si al del estado.
    Lo que no recuerdo es cuando he estado en Montecarlo en el tenis,si en Niza que estuve utilizando internet dejaban entrar a la web de Betfair,(yo creo que si,por que si me recuerdo de Roma de que no dejaban me hubiese recordado igual en Francia,aunque estamos hablando de Abril del 2010 y quiza aun no habia entrado en vigor la ley frances,la verdad es que no lo se).

    Tambien me dicen que la prexion que puede hacer el Real Madrid al tener aun vigente su contrato con Bwin,puede hacer que sea mas blanda la ley a aprobar hacia los apostadores.
    Al final por la publicidad en las camisetas de los futbolistas o otros deportes el estado recauda un % de ello,asi que indirectamente tambien le puede beneficiar no hacer una ley tan dura.(todo son conjeturas).
    Y la hacienda italiana ¿ha creado procedimientos para detectar ingresos provenientes del juego en casas ilegales y ha sancionado a quienes no han declarado esos ingresos?

    Una cosa es que no te sancionen por apostar en casas ilegales y otra por no declarar tus ganancias en casas ilegales... en principio por lo primero a quien tienen que sancionar es a la casa por operar sin licencia, pero los ciudadanos tienen la obligación de declarar...

  14. #48

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    Re: Anteproyecto de Ley de Regulación del Juego: definido ya el impuesto

    Citar Originalmente publicado por josel Ver post
    Y la hacienda italiana ¿ha creado procedimientos para detectar ingresos provenientes del juego en casas ilegales y ha sancionado a quienes no han declarado esos ingresos?

    Una cosa es que no te sancionen por apostar en casas ilegales y otra por no declarar tus ganancias en casas ilegales... en principio por lo primero a quien tienen que sancionar es a la casa por operar sin licencia, pero los ciudadanos tienen la obligación de declarar...
    Supongo que si pueden operar es por que no han creado ningun procedimiento al respcto.

  15. #49

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    Re: Anteproyecto de Ley de Regulación del Juego: definido ya el impuesto

    Citar Originalmente publicado por naumoski Ver post
    Tambien me dicen que la prexion que puede hacer el Real Madrid al tener aun vigente su contrato con Bwin,puede hacer que sea mas blanda la ley a aprobar hacia los apostadores.
    Al final por la publicidad en las camisetas de los futbolistas o otros deportes el estado recauda un % de ello,asi que indirectamente tambien le puede beneficiar no hacer una ley tan dura.(todo son conjeturas).
    Yo creo que es un punto muy importante, imaginaos el revuelo que ha causado el patrocinio de Qatar Foundation en el Barça y es por algo puramente "político", pues solo pasaos a imaginar que el tito Floren tiene que salir en rueda de prensa a explicar que su camiseta lleva anunciada una web a la que no se puede entrar.

    Sinceramente, no quiero ser demasiado optimista, pero la justicia de este país NUNCA se ha caracterizado ni por ser rápida ni eficaz en la aplicación de sus leyes, y máxime en un tema donde no hay unanimidad.

    Cuando algo es de interés general y hasta los grandes partidos se ponen de acuerdo en aprobar leyes o sacar decretos, y veo aqui demasiados intereses y puntos de confrontación como para que de repente "apostar en España es ilegal mientras la LAE no diga lo contrario".

    Creo que sucederá como con el tabaco o cualquier intento de restricción, intentarán meter mano dura, la gente tardará en aplicarlo y será con mano leve, y al final ya veremos en qué queda todo.

  16. Agradecimientos homer001 ha(n) agradecido este post
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  17. #50

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    Re: Anteproyecto de Ley de Regulación del Juego: definido ya el impuesto

    Totalmente de acuerdo con panxoman:

    A mi modo de ver, se tiene que empezar a explicar en todas partes y ambientes que esto se hace para reacudar más, limitando la libertad de hacer algo en internet para favorecer que se haga por juegos de la LAE donde el gobierno saca más tajada y donde de hecho aún és más fácil perder dinero. No hay ninguna motivación antijuego sinó meramente recaudatoria favoreciendo juegos con expectativa más negativa.

    ...

    ¿para cuando un debate en puntopelota sobre como se van a cargar el futbol por no imitar el sistema ingles que permite una liga como la Premier y si copiar el sistema frances que nos lleva a una ligue1 francesa? o ¿una portada del Marca:Zapatero se carga una de las vias de ingresos de los equipos de futbol modestos? (demagogia pura, lo sé pero no lo utilizan acaso ellos)


    marca y as ni siquiera mencionan este tema. Parece que les da lo mismo, y ojalá me equivoque, pero creo que no se van a mojar. Yo no recuerdo ningún artículo de opinión en elos sobre las apuestas hasta ahora, así que parece que seguirán guardando silencio.

    Así que esto aún se complica más. Dentro de poco los telediarios dirán que está a punto de regularizarse el juego por internet, y nadie dirá que en realidad están ilegalizando. Porque sí, seguro que no controlarán mucho al principio y que habrá unos meses de desorden, etc, pero apostar ya no será alegal, sino ilegal, que es distinto, y además con el tiempo vendrán los controles.

    ¿creéis que http://www.internautas.org/ podría involucrarse en esto?
    Editado por rokk, 01/01/11 a las 07:45 PM

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