Anteproyecto de Ley de Regulación del Juego: definido ya el impuesto

**josel** · 26/04/11, 12:14 AM

Originalmente publicado por Javi1972

Ojalá sea así, como tú dices. En UK las apuestas están reguladas, y sin embargo, por lo que he leído en muchos foros ingleses, las casas te limitan igual que aquí. Esperemos por nuestro bien que aquí sea diferente, yo lo dudo.

Yo pondría una reclamación a ver qué pasa, y si se pudiera, solicitaría una sanción para la casa. Ya veremos cuando se aprueba la Ley y sus reglamentos por donde se les puede meter mano.

Ya veremos si la Comisión entiende que poner microlímites es ilegal o no. Una cosa es que te los pongan justificando que has abusado contra la casa aprovechándote de errores de la casa, pero otra que sea por ganar.

Me gustaría leer una resolución en ese sentido de la Comisión, porque si da la razón a las casas, es mala publicidad... se abre un negocio que es una tragaperras, al que ganan le limitan y al que pierde le dejan jugar todo lo que quiera... ¿y el que gana tiene que apostar en casas "ilegales"?

Originalmente publicado por Inmortal

No entiendo este punto de la nueva ley.
¿Se refiere a que no estará prohibido utilizar VPN para acceder a las webs que por no tener licencia no sean visibles desde España?

Por ahora no se dice que el usuário que apueste en casas no reguladas comenta una infracción (faltaría más), pero si es una infracción que una casa que no solicite licencia ofrezca sus apuestas a residentes de este país. Es a la casa a la que le aplicarán las sanciones de la Ley de regulación del juego, por eso algunas de las que no se instalen aquí excluirán a residentes en España. A otras les dará igual la Ley.

Una cosa, el que no se diga que el usuário no cometa una infracción, no significa nada más que eso. Sus obligaciones fiscales son otra cosa.

PD: Es como con la ley de propiedad intelectual, igual que no se atreven a poner multas a quien se baje una película, no se atreven a poner multas a quien apueste en una casa no regulada. Sería una mala política cuando hay elecciones próximamente.

**Inmortal** · 26/04/11, 12:23 AM

Originalmente publicado por josel

Una cosa, el que no se diga que el usuário no cometa una infracción, no significa nada más que eso. Sus obligaciones fiscales son otra cosa.

Pero esto son noticias buenísimas, ¿no?. Si no lo entiendo mal, está escrito en la nueva ley que podremos seguir usando betfair o cualquier página ni que no tuviera licencia en España. Eso era lo que más nos preocupaba a todos, no poder usar las páginas que usamos ahora, ¿no?

Lo de pagar impuestos ya doy por asumido que tras la nueva ley habrá que pagar o te pillarán casi seguro, o emigrar.

**josel** · 26/04/11, 12:26 AM

Originalmente publicado por Inmortal

Pero esto son noticias buenísimas, ¿no?. Si no lo entiendo mal, está escrito en la nueva ley que podremos seguir usando betfair o cualquier página ni que no tuviera licencia en España. ¿Así de claro??

Lo de pagar impuestos ya doy por asumido que tras la nueva ley hagrá que pagar o te pillarán seguro. Contra el problema fiscal está la opción ya muy comentada de emigrar que cada uno se puede plantear según sus circunstancias.

Vamos a ver, imaginemos que betfair no solicita licencia. Si decide cumplir la ley excluye a todos los residentes españoles y te da igual tener vpn porque a no ser que les demuestres que estás domiciliado en otro país no te dejarán apostar. Es lo que ha hecho Pinnacle en otros países.

Por eso la gente desea que betfair se quede, abra un betfair.es y oferte intercambio de apuestas. No que abra una casa tradicional como en otros países

**Heidelberg** · 26/04/11, 12:26 AM

Originalmente publicado por josel

Me gustaría leer una resolución en ese sentido de la Comisión, porque si da la razón a las casas, es mala publicidad... se abre un negocio que es un a tragaperras, al que ganan le limitan y al que pierde le dejan jugar todo lo que quiera... ¿y el que gana tiene que apostar en casas "ilegales"?
.

Comparto cien por cien lo que dices, pero mucho me temo que la realidad será diferente, y no es pesimismo, simplemente creo que las casas pondrán sus normas, reglas o como lo quieras llamar y no creo (y espero equivocarme) que la Comisión se meta en esos asuntos. Esta ley esta hecha para recaudar y dudo mucho que empiecen a llevar la contraria a las casas que pidan licencia. Al fin y al cabo van a limitar a la minoría, que son los cuatro gatos que van a ganar dinero. De todas formas, no nos pongamos la venda todavía y como dices siempre nos quedará reclamar, de perdidos al río.

**Inmortal** · 26/04/11, 12:36 AM

Originalmente publicado por josel

Vamos a ver, imaginemos que betfair no solicita licencia. Si decide cumplir la ley excluye a todos los residentes españoles y te da igual tener vpn porque a no ser que les demuestres que estás domiciliado en otro país no te dejarán apostar. Es lo que ha hecho Pinnacle en otros países.

Por eso la gente desea que betfair se quede, abra un betfair.es y oferte intercambio de apuestas. No que abra una casa tradicional como en otros países

Entiendo. Osea que en la nueva ley han escrito que no estará prohibido apostar en casas ilegales, que nos permitan el acceso.
Bueno, de momento es algo positivo, ya veremos qué pasa con betfair y las otras importantes.

bet365 no limita las apuestas, ¿no la utilizáis vosotros? ¿Qué futuro le veis?

**josel** · 26/04/11, 12:45 AM

Originalmente publicado por Inmortal

Entiendo. Osea que en la nueva ley han escrito que no estará prohibido apostar en casas ilegales, que nos permitan el acceso.
Bueno, de momento es algo positivo, ya veremos qué pasa con betfair y las otras importantes.

Está prohibido para la casa aceptarte como cliente. Y si lo hace le caerá un expediente sancionador con multas de hasta 50.000.000 de euros.

PD: Bet365 limita igual que bwin, expekt, paddy, gamebookers, etc.

**Inmortal** · 26/04/11, 12:59 AM

¿Qué sentido le ves a este punto entonces? ¿En qué nos afecta?

Originalmente publicado por Javi1972

... en cuanto al tema de ‘prohibiciones’ en la nueva Ley, recalcó que ‘[la nueva Ley] no contempla una prohibición al usuario ubicado en España de conectarse a la página web de un operador extranjero que ofrezca sus servicios en todo el ámbito mundial de internet”.

En mi caso en bet365 no me han limitado apuestas de más de 1.000 euros. En bwin sí.

**Carretero** · 26/04/11, 01:01 AM

Originalmente publicado por Inmortal

Entiendo. Osea que en la nueva ley han escrito que no estará prohibido apostar en casas ilegales, que nos permitan el acceso.
Bueno, de momento es algo positivo, ya veremos qué pasa con betfair y las otras importantes.

La diferencia fundamental de esta Ley del Juego con la situación anterior, es que establecerá como ilegal cualquier cosa no regulada por la propia ley. Esto es, si Pinnacle, Betfair o quien sea, no opta a licencia, será ilegal jugar en estas casas. Citando el texto:

La Ley regula, en particular, la actividad de juego [...] cuando se realice a través de canales electrónicos,

esto es, si tu apuestas por un canal electrónico, da igual a lo que sea, te aplica la ley. Para que no haya dudas sobre la interpretación de los tipos de juego, en el título II, artículo 5:

3. Cualquier modalidad de juego no regulada se considerará prohibida.

complementado con el artículo 9, esto es, si no hay licencia:

El ejercicio de las actividades no reservadas que son objeto de esta Ley queda sometido a la previa obtención del correspondiente título habilitante

y para rematar, entre las funciones de la Comisión del Juego:

Perseguir el juego no autorizado, ya se realice en el ámbito del Estado español, ya desde fuera de España y que se dirija al territorio del Estado, pudiendo requerir a cualquier proveedor de servicios de pago, entidades de prestación de servicios de comunicación audiovisual, servicios de la sociedad de la información o de comunicaciones electrónicas, información relativa a las operaciones realizadas por los distintos operadores o por organizadores que carezcan de título habilitante o el cese de los servicios que estuvieran prestando.

Vamos, que como decía agg69, y no sé si en este hilo o en el de las sociedades, para los "profesionales" la solución es Inglaterra. Para el resto de mortales que no podemos/pueden emigrar la cuestión (y la esperanza) es que nos quede un marco donde poder movernos sin que nos machaquen excesivamente.

Originalmente publicado por josel

Está prohibido para la casa aceptarte como cliente. Y si lo hace le caerá un expediente sancionador con multas de hasta 50.000.000 de euros.

Efectivamente. Se puede argumentar en ese caso que si una casa de apuestas en Costa Rica no quiere optar a licencia y se la pela la legislación española, qué va a pasar... Si una casa de apuestas, no piensa optar jamás (y las habrá, seguro) a una licencia en España, te podrá aceptar como jugador, e incluso te podrá pagar, pero ojo, porque el problema se lo pasa al jugador, a ver cómo justifica los ingresos desde cuentas extranjeras, etc. etc. La legislación a priori este tema lo deja bien clarito y da todas las armas a la Comisión del Juego para atacar este problema, y no necesita ir a buscar a las casas de apuestas, a ni una sóla de ellas, ya que les bastará con ir a consultar a bancos y proveedores de medios de pago.

**Fercar** · 26/04/11, 01:05 AM

Originalmente publicado por Inmortal

Entiendo. Osea que en la nueva ley han escrito que no estará prohibido apostar en casas ilegales, que nos permitan el acceso.
Bueno, de momento es algo positivo, ya veremos qué pasa con betfair y las otras importantes.

bet365 no limita las apuestas, ¿no la utilizáis vosotros? ¿Qué futuro le veis?

A ver, no te confundas.
En la ley no sabe nadie lo que está escrito, básicamente porque no está escrita todavía. Lo que desde luego no va a poner es lo que te he resaltado en rojo. Sólo piénsalo un momento....
Me parece que hay que estar un poco más tranquilos, ya queda poco para saber el desenlace de este culebrón.

**Inmortal** · 26/04/11, 01:11 AM

¿y qué sanciones se espera que habrá para un apostador que apueste en casas ilegales o de otro país con VPN, suponiendo que pague los impuestos aquí?
Actualmente no se nos sanciona a ninguno de nosotros que apostamos en casas alegales que algunos por lo que he leído por aquí definen también como "ilegales" y que han perdido juicios.