Discusión: Anteproyecto de Ley de Regulación del Juego: definido ya el impuesto

Originalmente publicado por Las Cerezas del Bar

Yo trabaje en un bingo, los cartones en el reverso ponen que el 20% va para la administracion, y es asi, he sacado la cuenta del numero de cartones vendidos en una mano y el premio en juego y le falta ese porcentaje, por eso no se declara.

Una cosa es lo que tenga que pagar a la administración el bingo y otra los clientes. Salvo en los premios de las loterias del estado que están exentas de pagar nada a hacienda por los premios el resto de clientes que obtengan premios en cualquier juego de azar, deben pasar por caja. Otra cosa es que no se controle las cantidades que gana cada cliente si no pasan de una cierta cantidad. Pero eso no quita que no debieran declararlo.

Otro ejemplo. Siguiendo al pie de la letra la normativa actual, si tu juegas 0,5 € en las tragaperras y te devuelven 1 € aplicando la normativa actual, deberías sumar 0,5 € (y no se yo si incluso 1 € entero) a tu ganancia patrimonial. No cuenta el beneficio neto. De hecho no creo que nadie declare absolutamente nada por el dinero ganado en una tragaperras, entre otras cosas por lo complicado de controlar esas situaciones. Pero que nadie lo haga no significa que no haya que hacerlo.

En las apuestas online las casas de apuestas ahora pagan un 25% de los beneficios netos y un 0,1% del beneficio bruto. Antes estábamos igual que el bingo presencial ahora. Tributar hay que tributar igual que antes sólo que ahora lo controlan y antes no.

Sin ser experto, legalmente el modelo de tributación actual se podría tumbar de 200 maneras en caso de que la administración te reclamara más dinero del que realmente has ganado, pero de momento te llevas el disgusto, pagas por adelantado y métete en juicios.

Y a lo mejor es lo que hay que hacer. Que nos reclamen y que nos metamos en juicios. Es un incordio y un gasto de dinero y salud, pero si esta es la única forma de pararles los pies, pues habrá que llevarla a cabo.

Ya estoy harto de vivir con miedo. Prefiero sufrir una temporada metiéndome en juicios sabiendo que puedo cambiar algo a seguir oculto en la sombra rezando para que no sigan apretándonos las clavijas.

Tienes razon, me imagino porque los premios eran relativamente bajos, de media un bingo eran unos 500e, una vez al mes si hacian uno especial de 6e el carton que si pasaba de los 3000 o mas los acumulados aveces, pero nunca vi que al recoger el premio te pidieran datos ni nada.

Y a todo esto no puedo defender mi oro de 2008 en China

[QUOTE=josel;487752]

Originalmente publicado por bet_cgs

Ya hemos explicado más de una vez que las loterías y quinielas son rentas exentas de tributar porque lo dice la Ley, no por que sea un caso doble tributación.

El artículo 7 de la Ley IRPF recoge las rentas exentas
"ñ. Los premios de las loterías y apuestas organizadas por la entidad pública empresarial Loterías y Apuestas del Estado y por los órganos o entidades de las Comunidades Autónomas, así como de los sorteos organizados por la Cruz Roja Española y de las modalidades de juegos autorizadas a la Organización Nacional de Ciegos Españoles.Igualmente, los premios de loterías, apuestas y sorteos organizados por organismos públicos o entidades que ejerzan actividades de carácter social o asistencial sin ánimo de lucro establecidos en otros Estados miembros de la Unión Europea o del Espacio Económico Europeo y que persigan objetivos idénticos a los de los organismos o entidades señalados en el párrafo anterior."

¿Y cual es el motivo si no es la doble tributación? Pues favorecer el juego estatal frente al privado y favorecer a los organismos sin ánimo de lucro o que ejerzan actividades de carácter social, como la cruz roja o la once.

No hay doble tribuación porque el dinero que "era" de alguien pase a otro porque por esa teoría como el dinero se mueve de persona en persona tributa de forma indefinida...


alfmelmac74, mi propuesta es lo has entendido, limitar el hecho imponible de forma que cualquier premio inferior a 3000 no se considere ganancia patrimonial

A mi parecería fabuloso, que cuajara la propuesta e Josel, pero hay que tener un cara a cara con Alejo, que parece ser el guiñol de esta guasa, y a ver que dice...
Eso si contesta a la pregunta, lo cual es poco habitual en política...

Por cierto, Josel y Amos, y nole y bobsal y TODOS, hay que ponerse de acuerdo....Estando unidos hay muy pocas opciones de cambiar esto, por separado, ni te cuento.
nos vemos...

Originalmente publicado por wola

Obviamente lo que tu propones seria mas justo que las limitaciones tal y como existen ahora pero pasa un poco con lo de la tributacion. La tributacion actual esta claro que hay que cambiarla, si hacen el paso intermedio de tributar por ganancias netas lo mas probable es que la tributacion cero no llegue nunca (aunque seria lo mejor para ellos tambien), por eso hay que luchar porque el cambio sea a tributacion cero directamente. Con las limitaciones pasa lo mismo, si se pasa por el paso intermedio nunca llegara lo ideal que como tu mismo has dicho es que no se limite al usuario.

Luego esta el tema de que las limitaciones tal y como existen ahora son el ideal para las casas de apuestas, limitan a los pocos ganadores que hay maximizando ellas sus beneficios pero no se si te has parado a pensar que entre la opcion que tu propones y no limitar a nadie igual prefieren no limitar que justo es la situacion mas beneficiosa para los jugadores.

Piensa que hay mucha gente que hace 1 combinada en plan como si fuera la quiniela y le mete 10 euros, con tu propuesta estarias bloqueando combinadas que dieran ganancias superiores a 3000 euros con lo que las casas de apuestas dejarian de recaudar mucho dinero de gente que juega de esa manera. Ademas un ludopata podria tener una buena racha en la casa de apuestas X, ganar 3000 euros y al no poder apostar mas hasta el mes siguiente aburrirse, sacar el dinero y perderlo en la tragaperras del bar o bingo o lo que sea cuando si no tuviera limites de ganancias al final de mes habria terminado perdiendo los 3000 de ganancias que llevaba + lo que hubiera ingresado, con lo que por aqui tambien estarian perdiendo dinero las casas de apuestas.

Sobre los megacracks:

No existe un apostador que de 100 apuestas @2 acierte 90, un porcentaje realista estaria en torno a 60-40 o 65-35 como muchisimo. El dinero que ganan sale de las cantidades que apuestan y en las .es ya no podrian hacer eso porque un megacrack que quiera jugar 3000 euros a una apuesta como la palme no puede hacer otra apuesta hasta el mes siguiente (suponiendo que alguna .es le aceptase 3000 euros que no es el caso) con lo que ya para empezar las .es no serian un producto atractivo para el.

Ahora si piensas en un tio ganador, con un 60-40 como he dicho arriba, y que sus apuestas sean de cantidades que acepten las .es, entre 300 y 600 euros por ejemplo, ese tio comparara cuotas y no metera todas las apuestas en la misma casa asi que haciendo un calculo aproximado podria ganar entre 2000 y 3000 euros en las casas en las que gane al final de mes y en otras casas habra perdido dinero. Segun lo que tu propones a ese tio no le podrian limitar, que tal y como estan las cosas ahora mismo le limitarian seguro, y sin embargo las casas dejarian de ganar con los ludopatas y la gente que juega combinadas cuyo premio sea mayor a 3000 euros.

Asi que, seguramente, puestos a aceptar a tios que les ganen 3000 euros cada mes las mismas casas prefieran no poner ningun tipo de limite a los usuarios ya que dejando apostar solo 200-300 euros a deportes como balonmano, volley o futbol sala ya limitan el riesgo de perdidas mensual por cada usuario a la cantidad que mas o menos tu propones y a cambio pueden recaudar mas por otro lado.

Una casa de apuestas no va a quebrar porque el 4% de sus jugadores les gane 3k por mes, simplemente como ahora les esta permitido quitarse del medio a esos jugadores es lo que hacen.

Yo creo que si no nos limitaran, les haríamos un estropicio guapo, porque cuando empieza a haber pastizal en la cuenta, se juega mucho más cómodo.
A mí directamente me han quitao apuestas que controlaba y he cambiado los lives de algunas casas.
Y cuanto peor sea la casa, antes hacen el ridículo como es lógico.

Originalmente publicado por Surfero28

No lay no bet,
no international bet, no bet,
no taxation 0, no bet

si no bet, no money.

Originalmente publicado por josel

Lo que más influye es el número de apuestas, no es lo mismo hacer 50 apuestas al mes que hacer 200 que hacer 400.

En el largo plazo, por lógica, se va viendo el efecto terrorífico de la bajada de cuotas. Unos se darán cuenta en un mes y otros en seis... depende del número de apuestas...

Por eso no preocuparse tanto por la tributación, con lo que cuesta ganar el dinero...