Anteproyecto de Ley de Regulación del Juego: definido ya el impuesto

**genco** · 22/07/12, 12:48 AM

Originalmente publicado por limones

Este es un pais libre. A ver ahora si no vamos a poder expresarnos.

que es qué???????? me ha parecido entender que decias libre

no se.... quizas no lo he entendido bien.....

saludos

**Amos** · 22/07/12, 01:27 AM

Originalmente publicado por josel

Buena iniciativa, desde aquí te seguiremos, pero antes de nada, unas cuestiones...

Como comentaba en uno de los posts anteriores quería explicar con más detalle en otro post las cuestiones que has planteado y alguna que otra más que no aparece aquí, pero ya que ha salido el tema, te recojo el guante y las contesto ahora.

Antes de nada quiero aclarar una cosa. Esta iniciativa no es un plan elaborado meses atrás sino que es fruto de lo acontecido a raíz del comentario en directo de Perico y Carlos de Andrés a un tweet durante la retransmisión del Tour.

Ese hecho me ha constatado (y seguro que a alguno más también) que realmente se pueden hacer cosas para mejorar los 3 problemas graves que tenemos los apostantes como colectivo (falta de convencimiento en cambiar la situación actual, descoordinación y desinformación)

Ante lo ocurrido me ha quedado claro lo siguiente: Si me muevo ES POSIBLE que consiga mejorar algo la situación actual, por leve que sea, o que por el contrario no obtenga ningún fruto por mis esfuerzos. Ahora bien, si NO me muevo SEGURO que no consigo cambiar nada.

Y es simplemente eso lo que estoy haciendo. Moviéndome.

No soy más que otro apostante disconforme con la situación actual que lo único que pretende es cambiar una situación totalmente insostenible para los apostantes en la medida de mis posibilidades.

Aunque la decisión de movilizarme ha sido muy reciente, las opiniones que tengo sobre que se debería hacer para mejorar la situación actual son bastantes más antiguas y es eso lo que quiero plasmar. Esas opiniones no difieren mucho de la mayoría de opiniones de este foro.

Aclarado esto, vamos al lío que no he contestado ni una pregunta y ya me he enrollado...

Originalmente publicado por josel

¿Tu web tendrá ánimo de lucro? Después de las críticas que hemos tenido por permitir promocionarse por aquí a una asociación que prometía mucho y luego algunos comentan que se convirtió en la casa del spam, queremos saber cual es tu idea.

NO. NI AHORA NI NUNCA.

Mi beneficio en esta historia estará en obtener las condiciones justas para poder apostar online con garantías. Cuando consigamos esto entonces ya me buscaré yo las castañas para intentar lucrarme con el juego online (otra cosa ya será que lo consiga).

La página no tendrá publicidad ni enlaces a otras páginas personales que poseo para obtener un mejor posicionamiento en los buscadores. Los enlaces que aparecerán en la página estarán todos relacionados con la temática de la web y su único objetivo será aportar información útil al usuario.

Al tema de la publicidad sólo le preveo una excepción ahora mismo y lo comento ahora para que no haya suspicacias en un futuro:

En el hipotético caso de que consiguiéramos concertar entrevistas o reuniones con miembros de la DOGJ, representantes de casas de apuestas o cualquier otro organismo relacionado con el tema que nos ocupa que requirieran de desplazamientos que quedaran fuera de mis posibilidades de financiación sí que me plantearía la opción de poner publicidad de Google en la página y un sistema de donaciones.

Llegado ese caso la financiación siempre sería para sufragar gastos, nunca obtener beneficio. Para que quedara todo lo suficientemente transparente publicaría con todo tipo de detalle tanto los ingresos obtenidos por estos medios así como los gastos derivados de llevar a cabo las acciones relativas a esta iniciativa.

Yo puedo privarme de ciertas cosas para sufragar algunos gastos como los derivados de la creación de la página web y algún que otro viaje ocasional u otros gastos que se pudieran derivar de llevar a cabo esta iniciativa pero todo tiene un límite y una cosa tengo clara. Llegaré hasta donde pueda llegar con los medios de los que dispongo. Si consigo llegar hasta donde todos queremos llegar, pues genial, si me tengo que quedar a mitad de camino, me quedaré. Sólo espero que llegado ese caso alguien pueda retomar el camino allí donde lo dejé yo.

De todas formas hay muchas alternativas a la necesidad de financiación. Por ejemplo, muchas reuniones o entrevistas se podrían hacer por videoconferencia aunque yo no dejaría pasar la oportunidad (si se nos presentara) de tener una reunión presencial con el señor Alejo para hablar de todo este asunto.

En cualquier caso no tengo porque hacer yo todas las reuniones o entrevistas posibles. Lo importante no es quién sea el que transmita el mensaje, sino que el mensaje llegue a quien corresponda.

Evitaré poner por todos los medios posibles métodos de financiación (publicidad y demás) en la página, principalmente por que puede crear suspicacias de cara al objetivo real de la página, que no es otro que el de intentar solucionar la situación actual en la medida de nuestras posibilidades.

PD1: Necesito un hosting español para el tema de la página. Hasta ahora siempre he utilizado uno italiano pero para este caso creo que procede más uno nacional. Si alguien conoce alguno bueno bonito y barato, por favor, que me lo haga saber.
PD2: Josel, ¿cuál es esa asociación que comentas? No vayamos a cometer el mismo error dos veces...

Josel, permíteme que te conteste por partes. Cojo un poco de aire y voy a por las siguientes preguntas.

**dakituya** · 22/07/12, 09:46 AM

mis felicitaciones,siempre es dificil ser el primero en dar los pasos,pero eso traera a + peña detras q se anime con iniciativas para conseguir justicia en este tema,es tarea de TODOS luchar x ello,tanto foros como personas,entre TODOS se puede conseguir,callar es otorgar,cosa q jamas en la vida hay q hacer

**limones** · 22/07/12, 10:30 AM

Originalmente publicado por genco

que es qué???????? me ha parecido entender que decias libre

no se.... quizas no lo he entendido bien.....

saludos

Llevas razon. España es una y grande. Libre ya no

**Algar** · 22/07/12, 11:36 AM

Originalmente publicado por Amos

PD1: Necesito un hosting español para el tema de la página. Hasta ahora siempre he utilizado uno italiano pero para este caso creo que procede más uno nacional. Si alguien conoce alguno bueno bonito y barato, por favor, que me lo haga saber.

¿Qué tiene que ver de dónde sea el hosting?

Enhorabuena por la iniciativa.

**Gladiator** · 22/07/12, 12:07 PM

Y en twitter??, no se podría crear un grupo o algo similar donde la gente pudiera expresar su malestar. Quizás incluso, si alguno de los moderadores habla con alguien de una casa de intercambio, nos podrían prestar su apoyo.
Si llegara a ser trending topic, podría hacer mucho mucho ruido.

**Romero** · 22/07/12, 04:35 PM

Los del poker consiguieron que sus reivindicaciones que son similares a las nuestras fueran trending topic.

**josel** · 22/07/12, 05:12 PM

Siento desilusionarte Amos, pero si no vives en Madrid y esperas que la gente te financie los viajes y estancias para acudir a las Convenciones oficiales que se vayan organizando relacionads con el juego (casi todas en Madrid) y para hacerle una entrevista al Sr. Alejo, lo tienes casi imposible...

Olvidate de videoconfencias... a ver si te piensas que se van a arriesgar a que un particular pueda hacerle una videoconferencia en directo y pueda preguntar algo no convenido...

Con la casa del spam me refería a los gran criticados por Tiglath... que según él empezaron a mandar mails-basura a los que pusieron su mail para estar al tanto de lo que iban haciendo, eso aparte del entramado que el sostenía que existía entre webs relacionadas.

**sino85** · 22/07/12, 05:32 PM

Solución diplomática al asunto: Se redacta un glosario de puntos de lo q queremos los Usuarios del Juego Online (tributación 0 equiparándonos con los demás conciudadanos europeos, liquidez internacional, apuestas de intercambio, temas relevantes del póker, blablablabla, lo sabido x todos). Se le envía x burofax al Ministerio correspondiente, o se intenta plantear estos puntos mediante entrevista personal x Amos o quien pueda y/o quiera.

Solución proactiva: se plantea lo anterior y no hay respuesta, o no nos toman en serio. Pues para protegernos de la estafa q nos tienen organizada, vamos a defender nuestros derechos y hacemos uso de nuestra libertad de expresión, con la tranquilidad q estamos defendiendo lo q es Justo. Pancartas a los 4 vientos en todos los partidos donde haya televisión de alcance general u autonómico. Si esto no sirve, se coge la Vuelta a España, y en todos los finales de montaña, con tiza en el suelo de la carretera, tributación justa del juego online, pancartas, banderas, etc., etapa tras etapa, q se vea x la tele. Y si el regulador, sigue sin enterarse, o no quiere cambiar nada, pues almenos más gente estará informada de la situación. (No nos han estado bombardeando todos estos años con publicidad estática y dinámica, de todas las casas de apuestas, en todos los estadios, medios, etc., fomentado el juego, y metiéndonos a los usuarios en la inseguridad y en la alegalidad más absoluta, como si se tratará de la cosa más legal del mundo y no lo era¿? Pues ahora q apechuguen con nuestras pancartitas, queremos protección pero real no de boquilla).

Soluciones intermedias: enviar mails a medios de comunicación, vídeos en youtube, intentar q algún canal de televisión q no tenga beneficios vinculados a la promoción de las casas de apuestas, den publicidad a esta problemática. Intentar divulgar la situación en programas deportivos de tele o radio (Punto Pelota, Futboleros, Efectivament, El Larguero, etc.). No creo q nos hagan mucho caso, pero se puede intentar).

Solución Apática: q emigren los q puedan-quieran, el resto q se dediquen a informar de cómo está el tema legal en España, y dejar q el regulador se aclare o quiera hacer algo, en los plazos q él mismo se marque.

**josel** · 22/07/12, 05:40 PM

Se ha creado un nuevo hilo para hablar de propuestas sobre qué podemos hacer para que no se pierdan en este hilo...

http://foroapuestas.forobet.com/la-c...del-juego.html

He copiado allí los últimos mensajes