Discusión: Anteproyecto de Ley de Regulación del Juego: definido ya el impuesto

Asi me gusta q empiezen la casa por el tejado.

Que se dejen de intercambio y arreglen la tributacion. ( Obviamente no saben hacer 2 cosas a la vez)

Acabo de ver la entrevista (http://www.poker10.com/enrique-alejo...ridpoker-n9650) con el personaje este y me he descojonado en toda ella pero más aún cuando le preguntan sobre los jugadores que se han ido del país y responde que espera que les ayuden aportando ideas para la regulación y que vuelvan pronto a España.

Vamos a ver señor Alejo, seguramente a ti te paguen los viajecitos de un lado para otro incluso las comidas y hoteles pero los ciudadanos en general tenemos que pagarnos todos los gastos. Después de lo que conlleva salir del país por vuestra culpa encima queréis consejitos y que volvamos cuando os dé la gana y encima seguramente tributando al porcentaje que se os antoje por no saber ni lo que estáis regulando, por qué no nos pagáis todo lo que nos conlleva el cambiar de país para luego volver? Aquí también pedimos ayuda... nos la dais?

Con todo esto sí que nos sentimos desprotegidos, antes estábamos mejor.

Tiene delito creer que las apuestas cruzadas implican un riesgo mayor y la burrada del bucle que escuché días atrás, cada vez que entro y leo o veo entrevistas más contento estoy de largarme de este país y no, no volveré y hablo por muchos que como yo no piensan perder el tiempo ni el dinero que tanto tiempo y esfuerzo nos ha costado para que vengan unos ineptos a los que se les paga todo y con dinero nuestro para colmo para que hagáis esta basura de ley.

Un respeto por la gente que se ha tenido que ir y los que se irán y los que no se pueden ir. Todos nos equivocamos pero no podemos vivir en la equivocación tanto tiempo. Ha habido años para arreglar esta situación y también hay expertos en todos los sectores a los que deberíais hacer caso.

Me irrita verle ahí sentado de piernas cruzadas tan parsimoniosamente diciendo que tranquilos, que todo va bien, parece aznar o zp me da igual mismos perros con distinto collar, todo se ve de otro color cuando estás enfundado en un traje y corbata hechos a medida.

Yo no sé lo que habrá pasado este señor para llegar donde está pero no valora el trabajo y el sufrimiento que nos ha costado a muchos sacar beneficio de esto, lo que tengo muy claro es que se implica muy poco en algo que es muy grave para este sector y para el crecimiento de un negocio innovador y con mucho futuro. Tal vez no ve o no quiera ver o no le dejan ver la realidad, me dá esa impresión cuando le preguntan por la incertidumbre en ciertos aspectos, dá largas y pasa la pelota pidiendo consejos a los jugadores para que encima, al final la culpa de cómo quede todo esto, sea nuestra. Bravo, Qué ingenioso!!

Algún día sentiréis nuestra impotencia, de momento lo único positivo que veo y que transmite un poco de cordura a todo este entuerto es el tal Michel Barnier, comisionado de Mercado Internno de la UE, anunció hace unos días que va a proponer a la Comisión en otoño la adopción de un plan de medidas que regulen y supervisen el juego y las apuestas online. Así mismo, ha remarcado su intención de sancionar a los gobiernos cuyas regulaciones sean contrarias a las directivas europeas.

Queremos tributación justa (0) porque ya pagamos a las casas y con creces!!! ya está más que dicho y comprobadísimo por la mayoría de los países europeos que sí entienden de esto.

Lo dicho, Que la sanción caiga sobre vuestras cabezas!!!

Originalmente publicado por SELAH

El ejemplo que escribí ayer de un partido de Brasil la diferencia con la casa.es y una exchange .com era de 1.44 / 1.73, la tributacion 0 esta muy bien pero en el caso de las apuestas tampoco va a solucionar mucho, el panorama de las casas de apuestas .es es una puta mierda, así que o regulan las apuestas cruzadas y entran otro tipo de casas al mercado Español o de poco nos va a servir que no nos cobren impuestos.

La diferencia de cuotas actualmente entre la .es y la .com, son por 2 razones fundamentales, si alguien que vea otras, que lo exponga:

1. El impuesto que están pagando las casas, es trasladado al usuario a tráves de las cuotas.
2. El bajo movimiento de apuestas, debido a los POCOS usuarios registrados en la .es se traduce en que las casas se ven obligados a bajar las cuotas.

Originalmente publicado por belkisna

No creo que sea una utopía porque, todos los apostadores on line, que esten usando las .es ya están pagando impuestos indirectamente, porque las casas legalizadas de hecho están pagando impuestos a Hacienda. Tenemos que abrir los ojos, no es que los que juegan on-line no pagan impuestos, si los pagan, lo que se quiere con tributación cero es, en los casos que el apostador obtenga una ganancia mayor a 1.600 anual, entonces pague sus impuestos correspondientes, claro eliminando las dudas en la ley sobre deducción de las pérdidas.

Estas equivocado en esto o no he sabido entenderte bien. Tributacion cero es que las ganancias del juego esten libres de impuestos, ganes 2000 o 2 millones de euros. Si es lo mas justo o no podria ser discutible, pero en Europa es asi en todos los sitios regulados menos aqui, porque es la formula que asegura mayores ganancias al estado y aqui parece ser que no lo saben ver.

Hay 3 partes implicadas en esta ley, operadores, estado y jugadores. El estado recibe dinero via impuestos a los operadores sobre sus ganancias, que a su vez son gracias a los jugadores. Si los jugadores no juegan o se van a otro pais, el estado gana menos, es asi de simple.

El problema es que parece imposible hacer ver a estos señores que renunciando a cobrar a los jugadores van a terminar obteniendo mas dinero a traves de los operadores.

Lo que dice Josel de que dejarian de recaudar de concursos, etc, haciendo numeros si estuvieran aqui todos los jugadores exiliados estoy seguro que ganarian con creces en dinero movido a los premios de los concursos. La unica distincion aceptable en mi opinion seria los concursos gratuitos de la tv en los que la gente va y no puede perder nada, solo ganar. Los timoconcursos de llamadas telefonicas pues ya se estan gastando una pasta llamando como para que les cobren si ganan algo. Y si no quieren hacer distinciones pues que no las hagan, que les cobren a los operadores de los concursos gratuitos un % de los premios que dan y aunque ofrezcan premios menores el 100% sera para el usuario.

Con tributacion cero ganarian mas jugadores, operadores y estado y es realmente incomprensible que una medida que beneficiaria a todas las partes implicadas no la implementen. Con lo que propuso Josel de los 3000 euros los exiliados no volverian y dejarian de recaudar millones de euros y joder, estamos en crisis, necesitan pasta, andan recortando por todos los lados y para una forma que tienen de recaudar mas sin joder a la gente la ahogan ellos mismos. Eso es lo que hay que hacerles ver.

Lo que un gobierno inteligente haria: Tributacion cero y liquidez internacional.

- Mas ingresos como he comentado arriba por la vuelta de jugadores, fin de la huelga.

- Aflorarian capitales ocultos de gente que lo ha ganado durante la alegalidad, que empezarian a pagar impuestos por los intereses generados en los bancos, que a su vez tendrian mas liquidez.

- Mayor actividad economica, la gente que gana con el juego tiende mas a derrochar que el que se mata 12 horas a currar explotado.

- Creas un 2º marco apetecible para los exiliados en UK de otros paises donde la regulacion sea una chapuza. Un italiano o frances profesional puede preferir vivir en España con buen tiempo antes que las lluvias de UK.

- Lo que dice Alejo de que la liquidez internacional se plantea con marcos regulatorios similares como los franceses e italianos y no con los ingleses es una gilipollez enorme. Basicamente la razon que da es que los ingleses dan licencia a todo dios para recaudar y puede haber casas que quiebren y los fondos de los jugadores no esten seguros. Muy bien, eso ya lo controlas con tu ley, pero deja que tus jugadores de poker de la sala X jueguen contra los ingleses de la misma sala X. Asi vuelven los exiliados y recaudas mas. Ya estas forzando a los operadores a que mantengan los saldos de los españoles en España, deja que jueguen contra quien quieran, habra mas liquidez y podran crear mas comisiones de las que tu te nutres mas.

Sobre el regimen sancionador:

A) Caso del poker o apuestas de intercambio:

- Bloqueo de todas las salas/casas que no tengan licencia. El Estado gana por el volumen de juego y no interesa que nadie juegue fuera.

B) Apuestas deportivas:

- Prohibido las limitaciones. Aunque al estado no le interesan ganadores aqui, si de las 300 casas disponibles solo dejas a la gente jugar en 10 lo justo es que no puedan limitar. Cualquier ludopata puede tener una buena racha en bwin y le limitarian y no podria perder el dinero ganado.

- Casas sin licencia. Prohibido a los medios de comunicacion que anuncien estas casas. Los recreacionales ni sabran que existen. Al entrar en su pagina que salga una ventanita con un mensaje alarmante en plan "TU DINERO NO ESTA SEGURO AQUI, PUEDES PERDER TODO" y lo tipico de "lo comprendo y deseo continuar" pero no bloquearlas. Se consigue que los profesionales que apuestan mas de los 300 euros que aceptan como mucho las .es puedan seguir jugando, manteniendo capitales y gastando dinero en España, a su vez consigues que no resten en los beneficios de las casas .es y por consiguiente de lo que cobra el estado. Si alguna chapa algun dia y los profesionales pierden su dinero no se van a quejar porque sabian a lo que se arriesgaban, ademas de avisarselo constantemente con un cartelito.

El problema es que nadie ha sabido hacerles ver esto y que como dije en mi anterior mensaje, España es un pais ludopata por naturaleza. Al que lleva jugando desde el principio de las .es porque esta convencido de que no haran la cacicada se le podra tachar de incauto, no de ludopata. Pero toda esa gente que esta sin jugar, que tiene miedo de que le den un palo y que en cuanto le digan que tiene que pagar por beneficios se va a poner a jugar como un loco por no saber esperar va a hacer que nunca haya tributacion cero y que tanto estado como operadores y jugadores ganen menos. Hay muchos jugadores ganadores que son ludopatas, si perdieran no serian capaz de dejarlo. Incluso es mas facil que un ganador que empiece a perder termine siendo ludopata y arruinado que el que siempre ha perdido que no conoce la victoria ni el dinero "facil".

wola, no te cito, porque tu mensaje es muy largo, pero te aplaudo... muy bien explicado.

Esta gentuza que tiene que protegernos es tan chapucera que lo único que le interesa es recaudar dinero, pero son tan ignorantes, que no saben que lo que han hecho es todo lo contrario, arruinar el juego online.

A mi me gustaría saber quien está detras de todo esto, pues el señor Alejo solo es un titere, que lo tienen para dar la cara, pero evidentemente no tiene ni idea de nada.

Espero que en Bruselas se tomen medidas muy pronto, y que se analice si es 'necesario' vetar el juego por territorios nacionales.
Me parece bien que se regule un mercado, siempre que nos aporte algo positivo, en este caso no nos a aportado absolutamente nada, estamos en manos de los bookies igual que antes, y ademas el estado quiere dinero nuestro por 'jugar' simplemente, aunque tengamos perdidas.
Es realmente lamentable, pero despues de ver lo que han hecho los 'responsables politicos' en los ultimos 10 años en España no me sorprende nada.

Ya no espero nada, absolutamente nada, de esta gentuza, y si lo espero de la Union Europea, que tienen mucha mas cordura.

Espero que los mercados sean abiertos, que un jugador pueda jugar donde le de la gana.
Si yo puedo comprar unos zapatos en UK, ¿porque no voy a poder gastarme mi dinero apostando en UK?
Que halla cruzadas con liquidez internacional.
Que se ofrezcan las mismas oportunidades a todos los jugadores, es decir prohibido las politicas personalizadas a los jugadores.
Que no se puedan anular apuestas arbitrariamente, como todas las casas tienen en sus 'normas'
Y si, que nuestros saldos esten protegidos realmente en las casas (esto parece ser el unico punto que la regulación española nos a regalado, si bien está por ver).
Evidentemente, tributación justa (0) para todos los jugadores sin excepciones.
Si yo puedo gastarme mi dinero en unos zapatos y mi dinero sirve para pagar los impuestos que toquen, exigo que el dinero que yo me 'gaste' en apuestas no pague mas impuestos que los que ya pagan los operadores.

No espero nada de este gobierno, pero si espero que la UE nos ayude.
Se que tardara, pero supongo que algún dia todo esto será una realidad.
Seré paciente y esperare.

Saludos

Esto es ESPAÑISTAN , que se puede esperar de un pais en el que el rey se va a pegar tiros a un elefante , el yerno es un ladrón , el presidente del pais escribe , no entiende su letra y miente mas que pinocho , comunidades que se gastan dinero en cocaina ,presidentes que no pagan sus trajes , banqueros que roban mas que el dioni , si quieres sigo , pero este pais es tercermundista y no se le pueden pedir peras al olmo ,quieren recaudar y no saben ni como ni donde ,oyen campanas de las apuestas y alli que van a ver si pescan , no es que no cambien la ley , es que no saben , que es muy distinto , para regular las apuestas , no empieces la casa por el tejado , lo dicho E S P A Ñ I S T A N

Buenas tardes. Lo primero que pido es un teléfono o un email para ponerte en contacto con el Ministerio y denunciar abusos de las casas de apuestas. Creo que eso es fácil. Además de asesorar y dar información.
Si eso no lo hacen pues lo demás ni lo pienso.
El email que tienen en la web no lo lee nadie, o no lo contestan.
Si sabeis algo mas que yo bienvenido sea.
Saludos

Yo desde luego si depreciase tanto a este país como para estar post de por medio con que si Expaña, Hispanistán, pandereta y churriflauta ya me habría pirado.

Coño, que no es tan difícil: si estás solo en la vida y tienes trabajo, dedicas tu tiempo libre y parte de tu dinero a buscar trabajo en otro lugar. Hay agencias proporcionadoras. ¿Dónde son perfectos, en UK? Rumbo a UK. ¿Qué te mola el American way of life? Pues pírate. ¿No sabes inglés? Págate un curso y aprende. ¿No tienes trabajo? Plantéate ocho horas al día, igual que si fuera un trabajo, a llegar a ser stranger. ¿Tienes familia? Si tanto asco te da Expaña no querrás que vivan ni crezcan aquí. ¿No has ahorrado ni para una academia de idiomas? Pues entonces eres mucho más defectuoso que este país, de manera que qué coño hablas. ¿Eres un puto borderline de la forería apuestil? Pues entonces eres un puto borderline de la forería apuestil y no hay más que hablar.

Luego cuando gana España la Eurocopa camisetita con el escudo de la nación puesta y borrachera con la bandera atada al cuello igual que si fuera una capa. El resto del tiempo ni un miserable pin con la bandera, para que nadie piense que sois unos fachas o que os gusta este país de pandereta, por lo menos durante el tiempo en que no estáis haciendo la revolución comiendo bravas y bebiendo cerveza al sol del chiringuito.

No, si lo que esta claro es que en este pais pasan cosas que no pasan en el resto, asi somos, pero tampoco hay que generalizar con que España es tan mala por unos cuantos que se llevan el dinero a costa de la mayoria.Respecto a lo de la Ley, parece que la cosa esta parada como imaginabamos todos, una pena.Hoy artículo interesante en el blog de Laura Guillot:

http://lauraguillot.blogspot.com.es/...que-tiene.html