Discusión: Anteproyecto de Ley de Regulación del Juego: definido ya el impuesto

Originalmente publicado por Anti-Fox

Sigo discrepando.. El sistema que dices tan sencillo es lo que intento decir es que es muy excesivo, ya que ¿cuantos datos se importan automaticamente como dices a la declaración? No son muchos, y las transacciones bancarias no se importan, lo digo por experiencia propia y por lo se ve por ahí, tú te pones a hacer envíos de 1.000, 2.000, 500, (y más)etc.. Y no aparecen hombre, yo creo que hasta ahí llegamos todos, y cuando si esas no aperecen ¿como van a aparecen las ganancias de cuatro apuestas que uno haga..? Pero bueno, mejor nos poníamos a pensar en que hacer o a rezar que no divagar tanto..

Vamos a ver, estoy comparando los sistemas de envio de datos, no los datos en sí...

Digo que igual que los bancos envían el rendimiento de las cuentas bancarias, los datos de los depósitos, acciones, etc. y estos datos aparecen en los datos fiscales del IRPF, ese mismo sistema se puede utilizar para transferir los datos de los beneficios resultantes de las cuentas de las casas de apuestas, pues la operación es muy simple: saldo a 31 de diciembre - saldo a 1 de enero + retiradas - depósitos.

Los datos de las transferencias que hacemos en los bancos es otra historia.

Originalmente publicado por ircop

y yo me pregunto, y tanta gente hay en España que gane dinero con esto?

si una bookie esta en rusia, y tu tienes el dinero en un monedero en inglaterra, la web esta en ruso, y apuestas en un partido de ucrania, y ganas

¿tienes que pagar sobre esos beneficios¿ que por cierto los has usado para comprar un libro en amazon, que esta en USA

Aqui el problema, es que no saben como controlar internet, porque no esta dentro del ambito nacional, intenet es un poco mas...

y claro cualquier estado vive de impuestos, solo hay que ver lo que le han hecho a los coches, tienen tantos impuestos que es una verdadera locura comprarse uno, economicamente hablando.

Tu pregunta no tiene nada que ver con lo que hablamos en estos últimos post.

Si esa bookie rusa no es .es no comunica los datos a la Comisión Nacional de Juego.

Entonces o Hacienda se las ingenia por otros medios para saber lo que ganas o tu incluyes los datos voluntariamente como buen contribuyente español...

En teoría si tienes que pagar porque eres residente español y acatas la ley española que te obliga a declarar el incremento patrimonial que has obtenido...

Originalmente publicado por dvfrank

Ahora bien, ¿tiene sentido monitorizar todos los movimientos de todos los usuarios involucrados en la Ley del Juego? Casinos, salas de póker, apuestas deportivas.

Tiene muchísimo sentido...

Actualmente desde que entró en vigor la Ley de Regulación de juego el 29 de mayo de 2011 las casas de apuestas que quieren pedir licencia han estado pagando impuestos trimestralmente, pero ¿quien puede saber si han timado a Hacienda declarando de menos? ¿Les hacemos auditorías a todas?

En cuanto empiecen a funcionar como portales .es ten en cuenta que la suma esperada de las perdidas de los jugadores residentes en España (pues habrá muuuuchos más que pierdan que ganadores) dará como resultado el beneficio de la casa... a eso le deducen lo que sea y se le aplica el 25% de impuesto de juego.

Además también pueden calcular con la información que tienen el total apostado por residentes españoles para que tampoco se les escape el 1/1000 sobre los ingresos brutosde las casas.

Y por supuesto, como España es diferente, se necesita saber el domicilio fiscal de los jugadores para repartir el porcentaje que se llevan las comunidades autónomas. La Comunidad con más perdedores más se llevará...

Está claro, con este sistema trincan de los pocos que ganan y verifican si lo que declaran que ganan las casas es correcto...

PD: Se me olvidaba, en el caso de repartir otra parte entre federaciones deportivas, también hay que saber las apuestas que se hacen sobre las competiciones que dependen de cada federación... todo es muy complejo porque todos quieren parte del pastel...

Originalmente publicado por dvfrank

Todo eso tiene sentido y realmente debe hacerse, si no ¿para qué iban a promulgar una Ley de Juego?

No obstante mis dudas residen en la tributación que deberíamos o deberemos hacer cada uno de nosotros.

¿Es viable que Hacienda coteje uno a uno los datos de cada uno de los miles y miles y miles de usuarios activos en casinos, salas de póker, o casas de apuestas? No tiene sentido. Nadie va a declarar beneficios, o al menos nadie cuyos beneficios les de para tomarse unas copas de más los fines de semana, regalarle una minipimer a su madre, el goltv a su padre, un perro a su novia, y un bozal a su suegra.

De todo esto, lo único que tengo claro es que el primer paso será establecer límites de ganancias netas. Y los que se pasen de esos límites deberán -en primer lugar- saber cómo y dónde reflejar esas ganancias en su declaración de la renta. Porque sino el número de incidencias les colapsa el departamento en las primeras 72 horas.

Nosotros, en mayor o menor medida, estamos algo "puestos" en esta nueva Ley de Juego, pero ¿sabéis aproximádamente cuántos apostantes sabrán que quizá tengan que declarar sus ganancias? Me atrevería a decir que menos de un 5%.

Creo que con sentido común podemos despejar ciertas incógnitas. Y las primeras deberían ser las relativas a la tributación. Según mi punto de vista creo que va a haber cierta flexibilidad en este sentido, sino ¿cómo vende una casa de apuestas su producto si el usuario sabe que puede meterse en un berenjenal fiscal de dimensiones bíblicas? No tiene sentido, lo siento.

¿es viable que hacienda coteje los datos de todos? Si se crea un sistema de traspaso e importación de datos como se hace con las cuentas, depósitos, acciones de los bancos... sería automático.

Yo sigo pensando que si los portales .es no abren este año, que cada vez es más probable, el Gobierno tendrá un año para preparar el IRPF de 2012.
Así que probablemente muchos de vosotros vais a estar un año haciendo las mismas preguntas sin contestación... quizás para diciembre de 2012 modifican ley y reglamento IRPF en relación con lo que queremos, no tienen prisa...

Dices que los apostantes no están puestos... se enterarían con cualquiera de estas posibilidades...
- que las casas envíen un resumen de resultados anuales
- que salgan los datos de los portales .es en la información fiscal que remite hacienda
- que le aparezcan en el borrador de la declaración a quien pide el borrador
- que el asesor que les haga la declaración les pregunte si han tenido incrementos patrimoniales relacionados con el juego
- que al hacer la declaración se lean todos los apartados y no se salten el de los incrementos patrimoniales... el propio libro de ayuda que te viene en el sobre te lo explica todo...

Lo mismo le va a pasar al anciano que juegue al bingo o a quien gane algo en un corcurso de la tv...

¿meterse en un berenjenal fiscal? Si te pillan lo que pasa es que se te incluye el concepto que no has incluido y pagas lo que dejaste de pagar con intereses de demora y recargo de apremio. Normalmente no ponen sanciones...

Hacienda te llama por todo... hasta por escribir mal una referencia catastral...