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16/12/11, 08:56 PM #2501
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Re: Anteproyecto de Ley de Regulación del Juego: definido ya el impuesto
NoleD, con todos los respetos, en tus mensajes demuestras que no entiendes el sistema impositivo español, y es un gran error compararlo con con otros países. Hay que analizar las leyes del país correspondiente y ya está.
Decir que porque en la Ley de regulación del juego no se indica que los apostantes tengan que pagar impuestos no hay que hacerlo y que eso vuelve el dinero legal es un disparate, lo mires por donde lo mires...
Lo primero que tienes que entender es que la ley de regulación del juego regula una actividad, el juego, en sus diferenets modalidades y tras gran parte de su articulado llegamos a los artículos de carácter fiscal, que son dos, el 48 y el 49.
El artículo 48 regula el impuesto sobre actividades de juego y en el se describe el hecho imponible: "la autorización, celebración u organización de los juegos, rifas, concursos, apuestas y actividades de ámbito estatal, reguladas en el apartado 1 del artículo 2, así como las combinaciones aleatorias con fines publicitarios o promocionales, asimismo, de ámbito estatal, pese a la exclusión...."
Como ni tu ni yo tenemos una casa de apuestas no nos afecta ese hecho imponible, por lo tanto no se nos incluye como sujetos pasivos... "Serán sujetos pasivos a título de contribuyentes, las personas físicas, jurídicas o las entidades recogidas en el apartado 4 del artículo 35 de la Ley 58/2003, de 17 de diciembre, General Tributaria que operen, organicen o desarrollen las actividades gravadas por este impuesto."
Nosotros no operamos, organizamos o desarrollamos las actividades grabadas por tanto no tenemos que pagar el impuesto de juego.
Pero eso no significa que lo que ganemos gracias al juego no haya que declararlo. Las ganancias de juego son completamente legales ¿quien piensa que no? Pero como en el IRPF hay un apartado que recoge los incrementos patrimoniales que se obtienen y las ganancias de juego de los apostadores, son eso, un beneficio patrimonial, hay que declararlas ahí y si te pillan te sancionan, así de simple...
¿qué tiene que ver que el dinero sea legal con declararlo? No hay poca gente que vende su casa y pone en la escritura menos para pagar menos impuestos...
En otros países -como inglaterra- expresamente está regulado que las ganancias de juego no constituyen un beneficio patrimonial porque es una actividad muy voluble y lo que un día se gana otro se pierde, pero en españa hasta que no se cambie la Ley IRPF te toca declararlo. (Eso sí, existen juegos como la lotería, quiniela, once, cruz roja y otros que están exentos por la propia Ley IRPF, pero las apuestas las declaras igual que si ganas algo en un concurso de la tele, igual) Que muchos no lo hacen y algunos no lo harán... es posible, pero al que pillen le sancionan.
salu2Editado por josel, 16/12/11 a las 09:05 PM
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16/12/11, 08:59 PM #2502
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Re: Anteproyecto de Ley de Regulación del Juego: definido ya el impuesto
Primero pedirte perdon si te has sentido ofendido, pero creo que lo ultimo que he hecho es faltarte al respeto, todo lo contrario, mas educado no he podido ser contestandote, no es mi interes en saber lo q ganas o no, ni mi mensaje iba encaminado a eso ni muchisimo menos... solo te dicho que el dia que necesites dar un paso mas, encontraras el camino... (igual ese dia es hoy al conocerme y tener esta conversacion¡¡¡) pero que no son cosas para comentarlas por aqui
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SELAH ha(n) agradecido este post
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16/12/11, 09:04 PM #2503
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Re: Anteproyecto de Ley de Regulación del Juego: definido ya el impuesto
Ok, Josel, no me nombreis mas ni rebatais mas lo que he comentado, que ahi quede y listo... lo dicho, que todo lo que pase sea lo mejor posible¡¡
Veo que estas superpuesto en todo esto de leyes y se que lo que dices, porque yo he declarado cuando mi asesor ha visto conveniente ese incremento patrimonial... yo hablo de a partir de ahora¡¡¡
No tengo nada contra este foro, todo lo contrario, respeto por el buen trabajo que hace
Si cuando todo esto se estabilice, meti la pata al comentar lo que he comentado, sere el primero que diga.... me equivoque, que asco pais¡¡
Lo dicho por favor que nadie mas me cite, ni nombre ni nada, ya que estoy respondiendo por respeto y educacion¡¡ pero ya he dicho todo lo que tenia q decir al respecto
Saludos
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16/12/11, 09:09 PM #2504
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sascha ha(n) agradecido este post
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16/12/11, 09:16 PM #2505
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Re: Anteproyecto de Ley de Regulación del Juego: definido ya el impuesto
Con todos los respetos, si yo leo algo que entiendo es erróneo y puede llevar a confusión lo digo...
Una cosa es que un asesor "asesore" no declarar porque entiende que hay muy pocas posibilidades de ser pillado y otra que entienda que no hay que declarar.
Con la nueva normativa lo que desde el foro queremos que la gente tenga bien claro es que los portales .es informarán a la Comisión Nacional de Juego, que creo depende de Hacienda de la información de las cuentas de usuario, saldos, movimientos de ingreso y retirada, etc así como también podrán tener acceso remoto a las cuentas.
Quizás las casas nos faciliten un resumen fiscal de cada año o salga en la información fiscal que nos remita Hacienda.
Lo lógico sería que los portales .es comenzaran a funcionar ya iniciado el año 2012 y el Gobierno tuviera todo un año para definir el impuesto de la renta de ese año, incluyendo algún mínimo en ganancias de juego y fijando la fórmula de cálculo claramente.
Hasta ahora hay muchas opiniones y quien no esté de acuerdo con el cálculo que le haga hacienda siempre puede recurrir... yo confío en el sentido común del cálculo del beneficio y a no ser que quieran tener miles de procedimientos, lo aplicarán.Editado por josel, 16/12/11 a las 09:18 PM
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16/12/11, 10:04 PM #2506
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Re: Anteproyecto de Ley de Regulación del Juego: definido ya el impuesto
Yo tampoco veo mucho sentido a eso de que si ganamos dinero en las apuestas a partir de enero, cuando las casas paguen sus impuestos, no tenemos que pagar nada porque ya lo pagan las casas. Efectivamente, si yo vendo una casa, tengo que declararlo y pagar a hacienda (y además un buen pico) y ese dinero que he obtenido es perfectamente legal, el hecho de obtener dinero legal no quita que tenga que declararlo, y si no sacan nada nuevo, se supone que tendrá que ser como hasta ahora, es decir, incremento patrimonial, cierto es que son todo hipotesis y conjeturas pero parece que será así. De todas formas, lo último que tenemos que hacer, es tener discusiones entre nosotros, al fin y al cabo todos buscamos un bien común, ganar algo de dinero con esto de las apuestas, y en este momento de tanta incertidumbre, cualquier información de cualquier miembro del foro debe ser bienvenida, pero yo prefiero que sea eso, información, y no conjeturas o suposiciones, aunque, por supuesto, cada uno es libre de escribir y comentar lo que quiera. De todas formas, ya falta poco para conocer qué va a pasar, pero la verdad, es raro que ni siquiera las casas de apuestas saben muy bien por donde va todo esto, porque las respuestas a través de mail, chats... dejan mucho que desear. Lo dicho, a esperar y sobretodo calma señores
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sascha ha(n) agradecido este post
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16/12/11, 10:20 PM #2507
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Re: Anteproyecto de Ley de Regulación del Juego: definido ya el impuesto
Supongo que nos tocará esperar a la próxima semana al primer Consejo de Ministros de Rajoy.
Yo pienso que si es verdad lo que decía Laura Guillot del estado precario en que se encuentran muchas de las solicitudes de Licencia, el Gobierno dictará un Decreto Ley que prorrogue esperemos que otros 3 meses el periodo de statu quo actual en el que no se aplica el régimen sancionador de la Ley de regulación del juego.
Es lo que dice el sentido común. Eso es mucho mejor que pasarnos unos meses con 2-3 casas funcionando y el resto quejándose...
Esperemos que hagan eso y podamos disfrutar unos meses de los portales .com y el intercambio de apuestas.
Esto probablemente llevaría a que muchas casas se tiraran de los pelos, pues han obligado a sus cliente españoles a retirar su dinero y muchos han cerrado las cuentas... Esperemos que vuelvan a querernos por unos meses...
De todos modos se me ocurren otras soluciones no tan beneficiosas para los apostadores que no comento por si nos lee algún político...
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16/12/11, 10:37 PM #2508
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Re: Anteproyecto de Ley de Regulación del Juego: definido ya el impuesto
Yo opino lo siguente. Aquí veo varias cosas, una que ahora mismo si lo pensamos muy friamente tampoco tenemos a que atenernos, ya que sin estar legislado concretamente y sin poder restar las pérdidas pues la cosa deja de tener mucho sentido.. Y luego que en el caso de querer cobrar esos impuestos, (que serían cuadro duros de cuatro gatos..) pues habría complicaciones, ya que no tendrían que calcular sólo lo que corresponda de las casas en las que hayas ganado, si no que tendrían que restar las pérdidas de las que hayas perdido, además de tener que volver a hacer cuentas en caso de que en el siguiente/anterior año tengas pérdidas como sucede en otros tipos de inversiones.
Vamos, que me parecen unas molestias muy desproporcionadas para nuestra actividad, por que a veces nos dejamos llevar y pensamos que "somos el centro del mundo", pero la realidad es que somos unos pocos y los que ganan son cuatro, y me parece un sinsentido poner en marcha medidas que encima seguramente serían caras para cobrarles cuatro pesetas a los pocos ganadores. Y vamos, que decir de declarar para que siga habiendo la posibilidad de que te pueda venir la cartita de hacienda por el tema de que no se descuentan las pérdidas..
Y que no digo lo uno ni lo otro eh, sólo es lo que yo veo. Bye !
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16/12/11, 10:47 PM #2509
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Re: Anteproyecto de Ley de Regulación del Juego: definido ya el impuesto
Si el sistema es muy sencillo, Anti-Fox, lo lógico sería que esos datos que recibe de las casas la Comisión Nacional de Juego sean importados por la declaración de la renta como el resto de datos como los bancarios.
Automáticamente se compensarían la suma total de beneficios menos pérdidas anuales en todas las casas y ya está.
Si la gente que tiene obligación de declarar no los incluye, les abren procedimiento igual que hacen con quien olvida poner un inmueble u otro dato económico importante.
Si se ponen a hacer inventos de no compensar las pérdidas de juego con las ganancias de juego lo único que van a conseguir es paralizar Hacienda por la de miles de recursos que habría...
PD: Es que si quieren no tienen ni que modificar nada... con pasar una orden interna o directriz a todas las delegaciones de hacienda en la que se diga que las pérdidas de juego probadas se pueden compensar con las ganancias de juego mientras no salga un resultado negativo bastaría.Editado por josel, 16/12/11 a las 10:50 PM
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16/12/11, 11:15 PM #2510
Forobetero júnior
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Re: Anteproyecto de Ley de Regulación del Juego: definido ya el impuesto
Sigo discrepando..
El sistema que dices tan sencillo es lo que intento decir es que es muy excesivo, ya que ¿cuantos datos se importan automaticamente como dices a la declaración? No son muchos, y las transacciones bancarias no se importan, lo digo por experiencia propia y por lo se ve por ahí, tú te pones a hacer envíos de 1.000, 2.000, 500, (y más)etc.. Y no aparecen hombre, yo creo que hasta ahí llegamos todos, y cuando si esas no aperecen ¿como van a aparecen las ganancias de cuatro apuestas que uno haga..? Pero bueno, mejor nos poníamos a pensar en que hacer o a rezar que no divagar tanto..



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