Discusión: Anteproyecto de Ley de Regulación del Juego: definido ya el impuesto

Originalmente publicado por Carovie

vamos a ver que tengo la cabeza como un bombo con la ley esta.
He leido el hilo a grandes rasgos, y hay una cosa que no me termina de quedar clara y ademas no me la puedo creer, porque sería lo mas surrealista que he visto en mucho tiempo

Vamos a ver, para que lo entienda yo, estais diciendo que los jovenes que están estudiando, que no tienen un trabajo, que viven con sus padres, que nunca han hecho la declaración de la renta (porque realmente no tienen ningun motivo para hacerla, ya que no tienen NADA), que de vez en cuando se sacan cuatro duros (normalmente los pierden) con las apuestas, van a tener que hacer declaración de la renta?
Pero que tipo de ley es esta? Nos hemos vuelto locos? o estoy equivocado y esto no es asi?

Eso es lo de menos, a mi no me importaria que se tributara igual que se tributa en las operaciones de bolsa. Lo malo es que la ley lo que va a hacer (previsiblemente) es cerrar betfair y demas casas con cuotas competitivas para todos los que vivan en este pais.

Originalmente publicado por josel

martin88, lo que propones en realidad es un fraude, aunque es difícil de demostrar por la Administración. En el caso de que la Administración tenga acceso a los monederos, o tu repitas esa operación muchas veces te podrían descubrir, y también si ese dinero del monedero va luego a tu banco... En el caso de que te descubran la cuestión es que hay una ganancia patrimonial probablemente no declarada...

Yo no quiero hacer fraudes, si ganara dinero y lo pasara de mi cuenta de neteller a mi cuenta del banco lo declararía como incremento de patrimonio y pagaría la parte que me tocara. En la parte de enviar dinero de neteller a otra cuenta de neteller no veo donde está el fraude porque el gobierno sabe que esto se puede hacer porque sale en la página de neteller así que si los monederos electrónicos son legales en España entonces no veo donde está el fraude.

Muchas gracias por la info, Gosomo. Era lo que me temía.

Originalmente publicado por josel

Una cosa es enviar y recibir dinero con neteller y otra enviar dinero a una tercera persona, que esta lo ingrese en una casa de apuestas y cuando cobre, te pase todo a tí.

Si te devolviera lo que tu le pasaste, se podía alegar que es un préstamo, pero si te devuelve también los beneficios se ve claro que es un fraude, tanto a la casa de apuestas como a la ley española, se está utilizando una tercera persona para poder apostar en casas que te excluyen por domicilio...

Además si tu declaras ese beneficio como ganancias en el juego ya es el colmo, tu mismo estás reconociendo el fraude...

Y aunque tu pagues los impuestos de esta "jugada", la casa probablemente "ilegal" en la que ha apostado la tercera persona no habrá declarado nada... la administración pierde.

Puestos a suponer, supongamos que tu no entregas ningún dinero a nadie, pero sí "aconsejas" a un ciudadano de UK qué apuestas tiene que hacer.
Luego ese ciudadano inglés, te paga por ese servicio.
Después tú declaras ese dinero como un incremento patrimonial. Si te preguntan, puedes decir que es por un servicio de consultoría que prestas a un ciudadano inglés.
¿Es eso un fraude?

Originalmente publicado por dherrerab

Puestos a suponer, supongamos que tu no entregas ningún dinero a nadie, pero sí "aconsejas" a un ciudadano de UK qué apuestas tiene que hacer.
Luego ese ciudadano inglés, te paga por ese servicio.
Después tú declaras ese dinero como un incremento patrimonial. Si te preguntan, puedes decir que es por un servicio de consultoría que prestas a un ciudadano inglés.
¿Es eso un fraude?

No, tu lo has dicho lo que es, es un servicio de asesoría.
Pero tenemos otro problema, la asesoría-consultoría puede ser considerada actividad económica... por lo tanto se declara en otro apartado de la declaración, y las facturas conllevan IVA

Voy a dar mi humilde opinión. No paro de oir la palabra "defraudar" un los últimos posts, y debo decir que en la tesitura que nos encontramos siempre me sorprende mucho leerla...

Si la cosas llegan a ser como parece con esta nueva legislación, no sólo se están pasando por el arco del triunfo leyes europeas básicas como la libre circulación de empresas y servicios para su lucro, si no también otros derechos igual de básicos como el de que compremos lo que queramos a un precio con competitivo, que es lo mismo vamos, y que no nos obliguen a comprar productos que son una basura a precios abusivos y sin competencia como son los de Loterías y Apuestas del Estado para trincar a manos llenas... Vamos, que saltarse estas leyes y derechos básicos como quieren hacer sí define la palabra defraudar, y no lo contrario...

¿Si alguien te ataca y tú te defiendes, eres un agresor? Digo yo que bastará con el porrón de millones de euros que van a ganar con este monopolio como para darles los cuatro duros que tenemos, que de ser bueno a ser tonto hay un paso..

Originalmente publicado por josel

No, tu lo has dicho lo que es, es un servicio de asesoría.
Pero tenemos otro problema, la asesoría-consultoría puede ser considerada actividad económica... por lo tanto se declara en otro apartado de la declaración, y las facturas conllevan IVA

O sea, que tendrías que ser empresa o autónomo para poder hacer esto...
Con lo a gusto que estábamos y ahora son todo trabas y problemas!!!

Originalmente publicado por Anti-Fox

Voy a dar mi humilde opinión. No paro de oir la palabra "defraudar" un los últimos posts, y debo decir que en la tesitura que nos encontramos siempre me sorprende mucho leerla...

Si la cosas llegan a ser como parece con esta nueva legislación, no sólo se están pasando por el arco del triunfo leyes europeas básicas como la libre circulación de empresas y servicios para su lucro, si no también otros derechos igual de básicos como el de que compremos lo que queramos a un precio con competitivo, que es lo mismo vamos, y que no nos obliguen a comprar productos que son una basura a precios abusivos y sin competencia como son los de Loterías y Apuestas del Estado para trincar a manos llenas... Vamos, que saltarse estas leyes y derechos básicos como quieren hacer sí define la palabra defraudar, y no lo contrario...

¿Si alguien te ataca y tú te defiendes, eres un agresor? Digo yo que bastará con el porrón de millones de euros que van a ganar con este monopolio como para darles los cuatro duros que tenemos, que de ser bueno a ser tonto hay un paso..

Echa un vistazo al artículo de Laura Guillot en el que copia la Resolución del Parlamento Europeo, de 15 de noviembre de 2011, sobre el juego online en el mercado interior que publicó el pasado martes día 22

Te copio algunos puntos de la resolución...

10. Reconoce la libertad que se ofrece a los Estados miembros en relación con la organización de los juegos de azar, garantizando al mismo tiempo los principios de base del TUE de no discriminación y proporcionalidad; Respeta la decisión de algunos Estados miembros de prohibir total o parcialmente los juegos de azar en línea o de mantener los monopolios de los gobiernos en este sector, a lo que tienen derecho de acuerdo con la jurisprudencia del Tribunal de Justicia, siempre que adopten un enfoque coherente;

11. Recuerda que el Tribunal de Justicia de la Unión Europea ha admitido, en diversas ocasiones, que la concesión de derechos exclusivos a un operador sometido a un exhaustivo control de los poderes públicos puede permitir una mejor protección de los consumidores frente al fraude y una lucha más eficaz contra la delincuencia vinculada al sector de los juegos de azar;


12. Señala que los juegos en línea constituyen una actividad económica de tipo especial a la que no pueden aplicarse de forma ilimitada las normas del mercado interior, en particular la libertad de establecimiento y la libre prestación de servicios; Reconoce, no obstante, la coherencia de la jurisprudencia del Tribunal de Justicia de la Unión Europea, la cual subraya que habría de promulgar y aplicar controles nacionales de forma coherente, proporcionada y no discriminatoria;