Discusión: Anteproyecto de Ley de Regulación del Juego: definido ya el impuesto

Originalmente publicado por IOC

Por q las van a cancelar? si la apuesta esta tomada mientras la casa puede operar, que mas da que venza cuando la casa ya no tiene licencia? cualquier casa medio seria mantendra la apuesta. No te dejaran apostar a partir de cierto momento, pero la apuesta no tiene ningun sentido que la cancelen.

Es una posibilidad igual que otra.

Si una casa decide cumplir la ley extrictamente y no opta a licencia, entonces tiene prohibido ofrecer apuestas a ciudadanos residentes en España. Si esa casa decide expulsar a ciudadanos residentes en España puede decidir también cancelar todas las apuestas de largo plazo de esos jugadores... legalmente tiene base para hacerlo.

Si mantiene la apuesta el Estado podría entender que la casa vulnera la Ley de regulación de juego y podría ser objeto de sanción. Aunque haya sido tomada en el .com esa casa no ha creado el portal .es para continuar el proceso de saldar la apuesta, el pago, etc. a partir de las fechas fijadas por la Ley de regulación del juego (cuando se conceda la primera licencia o 1 de enero de 2012) Además las casas tributan por beneficios (ganancias menos pérdidas) y esos beneficios se determinan en la fecha en que se salda la apuesta... Se supone que si la casa gana, ha ganado dinero en el año 2012... y el estado no se ha llevado nada de esas ganancias...

IOC, al final las casas harán lo que más les convenga... si alguien sabe qué pasó con las apuestas a largo plazo de pinnacle antes de abandonar otros paises que lo diga.

Originalmente publicado por josel

Es una posibilidad igual que otra.

Si una casa decide cumplir la ley extrictamente y no opta a licencia, entonces tiene prohibido ofrecer apuestas a ciudadanos residentes en España. Si esa casa decide expulsar a ciudadanos residentes en España puede decidir también cancelar todas las apuestas de largo plazo de esos jugadores... legalmente tiene base para hacerlo.

Si mantiene la apuesta el Estado podría entender que la casa vulnera la Ley de regulación de juego y podría ser objeto de sanción. Aunque haya sido tomada en el .com esa casa no ha creado el portal .es para continuar el proceso de saldar la apuesta, el pago, etc. a partir de las fechas fijadas por la Ley de regulación del juego (cuando se conceda la primera licencia o 1 de enero de 2012) Además las casas tributan por beneficios (ganancias menos pérdidas) y esos beneficios se determinan en la fecha en que se salda la apuesta... Se supone que si la casa gana, ha ganado dinero en el año 2012... y el estado no se ha llevado nada de esas ganancias...

IOC, al final las casas harán lo que más les convenga... si alguien sabe qué pasó con las apuestas a largo plazo de pinnacle antes de abandonar otros paises que lo diga.

Como que tiene base legal para anularte una apuesta que te la ha tomado cuando si tenias derecho a apostar en esa casa? no ves que no tiene sentido? cuando tu haces la apuesta, la casa no operaba desde la ilegalidad. La apuesta vence cuando la casa ya no tiene licencia, ok. Y cuando no tenga licencia si quiere seguir dentro de la legalidad no me podra ofrecer apuestas a mi que soy residente español, pero no me podra anular una apuesta que habia sido tomada cuando yo si tenia derecho a apostar (o en este caso cuando era alegal).
Cualquier casa medio seria, que no pida licencia, mantendra las apuestas a largo plazo igualadas antes de que exijan la licencia a las operadoras (teoricamente el 1 de enero de 2012).

Y para contrastarlo con un ejemplo no te vayas a pinnacle, porq para eso nos lo tendria q comentar un frances. A alguno de los q les haya cerrado la cuenta Eurobet-Coral q diga si le han mantenido las apuestas que no le hubieran vencido. Yo estoy convencido de q se las habran mantenido.

Originalmente publicado por IOC

Como que tiene base legal para anularte una apuesta que te la ha tomado cuando si tenias derecho a apostar en esa casa? no ves que no tiene sentido? cuando tu haces la apuesta, la casa no operaba desde la ilegalidad. La apuesta vence cuando la casa ya no tiene licencia, ok. Y cuando no tenga licencia si quiere seguir dentro de la legalidad no me podra ofrecer apuestas a mi que soy residente español, pero no me podra anular una apuesta que habia sido tomada cuando yo si tenia derecho a apostar (o en este caso cuando era alegal).
Cualquier casa medio seria, que no pida licencia, mantendra las apuestas a largo plazo igualadas antes de que exijan la licencia a las operadoras (teoricamente el 1 de enero de 2012).

Y para contrastarlo con un ejemplo no te vayas a pinnacle, porq para eso nos lo tendria q comentar un frances. A alguno de los q les haya cerrado la cuenta Eurobet-Coral q diga si le han mantenido las apuestas que no le hubieran vencido. Yo estoy convencido de q se las habran mantenido.

Para mi tienen base legal para anular las apuestas a largo plazo, para tí no.

La regulación del juego es un suceso extraordinario, imprevisto, como lo quieras llamar y la ley de regulación del juego entiende por juego "Se entiende por juego toda actividad en la que se arriesguen cantidades de dinero u objetos económicamente evaluables en cualquier forma sobre resultados futuros e inciertos, dependientes en alguna medida del azar, y que permitan su transferencia entre los participantes, con independencia de que predomine en ellos el grado de destreza de los jugadores o sean exclusiva o fundamentalmente de suerte, envite o azar. Los premios podrán ser en metálico o especie dependiendo de la modalidad de juego"

Como ves, la "actividad" tiene distintas fases y la transferencia de dinero se realiza en dos momentos, al hacer la apuesta y al saldar la apuesta.
Esa actividad queda sometida a la previa obtención de título habilitante y requisitos como el portal .es, estar al corriente en el pago de impuestos, etc.

Una casa que cumpla extrictamente la ley y no pida licencia puede optar por anular las apuestas a largo plazo en el momento que cierre las cuentas de ciudadanos residentes en España. Es una decisión justa dentro de la injusticia que supone la situación, pero por ejemplo, si alguien ha apostado por un campeón de liga, el 1 de enero de 2012 el resultado de su apuesta todavía es incierto...

Imaginemos que la administración adopta algún tipo de control en los medios de pago para detectar casas que no cumplan la ley y se encuentren con esas transacciones de ciudadanos residentes en España. Ya tenemos lío, la casa puede decir que son apuestas a largo plazo realizadas antes de concederse las licencias... ¿pero cómo creer a la casa si no se tiene acceso a las bases de datos como exigiría la Ley de regulación de juego para comprobarlo? ¿y si todas las casas ilegales que tienen transacciones con ciudadanos residentes en España dicen que son apuestas de largo plazo?... mal asunto.

Una casa que no quiera tener problemas acaba con el problema de raiz anulando todas esas apuestas pese a quien pese. Por supuesto que habrá casas que no anulen las apuestas porque les da igual y saben que es difícil que puedan tener algo que perder si por ejemplo están fuera de europa...