Anteproyecto de Ley de Regulación del Juego: definido ya el impuesto

**limones** · 05/09/11, 01:40 PM

Ojala se ostien. Como los que compraron bankia a saco y se les pusieron de corbata los primeros dias.

**santicaza** · 05/09/11, 06:14 PM

Eso significa que se adelantara la prohibicion de apuestas en casas sin licencia...para sacar la joya de la corona sin competencia en el mercado?

**Heidelberg** · 05/09/11, 06:30 PM

Originalmente publicado por santicaza

Eso significa que se adelantara la prohibicion de apuestas en casas sin licencia...para sacar la joya de la corona sin competencia en el mercado?

Eso mismo le pregunté a Laura Guillot en su blog,

Laura,

En teoría, hasta qué fecha se podrá apostar como hasta ahora en las punto.com o en Betfair? Tengo entendido que hasta Noviembre, pero no sé si con el adelanto en la salida a Bolsa puede influir.

Laura Guillot dijo...

La salida a bolsa no tiene nada que ver. Parece que las primeras licencias se van a otorgar a principios de 2012.

**pb_68** · 06/09/11, 12:19 AM

buenas, es seguro que se aplicara la ley esta o puede que no? habra alguna casa que se salve y se quede como está?

si se aplica, en el momento en que entre en vigor la casa de apuestas nos devolvea el dinero que tengamos en ella o como ira el tema?

**Heidelberg** · 06/09/11, 05:28 PM

Interesante entrevista que realizan a Laura Guillot sobre la Nueva Ley del Juego,

os dejo el link:

http://www.youtube.com/watch?v=XkxHnrfQsfE

**Grumpy** · 07/09/11, 12:19 AM

Laura Guillot en su línea, optimista y sin atizar a quien debe. Demasiado blandita

**josel** · 07/09/11, 01:09 AM

No dice nada que no supiéramos. Que hay que regular defendiendo a los jugadores vulnerables pero sin perjudicar al jugador profesional y que el juago acabará regulandose desde un punto de vista global. Todo es cuestión de tiempo, pero por ahora lo que hay es una chapuza.

**josel** · 07/09/11, 04:18 PM

Laura Guillot responde hoy a una de las grandes preguntas que mucha gente se hace hoy en día... me gusta el concepto "jugador social" en vez de "profesional" Más o menos todo lo relativo a la información y monederos lo hemos comentado aquí, aunque la damos las gracias por el link al concepto de jugador profesional en UK

Pregunta: Soy jugador profesional del póker, con lo que se avecina en España, ¿Me mudo al Reino Unido?

En los últimos meses he recibido unos cuantos correos de jugadores sociales y profesionales mostrando incertidumbre y preocupación por los posibles problemas legales con los que puedan enfrentarse a partir del próximo año en España.

Se plantean moverse a terceros países, la gran mayoría muestran una preferencia por el Reino Unido.

Me preguntan: “¿Es posible que la futura Comisión Nacional del Juego tenga acceso a los movimientos e historial de las cuentas de de los clientes de las empresas que soliciten y finalmente consigan la licencia?, ¿Qué probabilidad hay de que los medios de pago alternativos como Moneybookers o Neteller informen a Hacienda sobre los saldos o movimientos de los usuarios españoles?”

Es obvio que de momento hay una ley de juego y se está a la espera de su desarrollo reglamentario .Son cuestiones que no son fáciles de responder con certeza porque no está todo regulado. En un futuro por supuesto que la Comisión Nacional del Juego (organismo que todavía no existe) va a tener acceso y va a controlar los movimientos e historial de las cuentas de los clientes de las compañías con licencia, no creo que sea con carácter retroactivo.

El artículo 24 punto 3 sobre “Inspección y Control” dice: La Comisión Nacional del Juego podrá efectuar un control sobre la cuenta de usuario del participante en las actividades de juego objeto de esta Ley, así como de los operadores o proveedores de servicios de juego. La Comisión Nacional del Juego tendrá acceso a los datos de carácter personal recogidos en la cuenta de usuario de los participantes, respetando en todo momento lo dispuesto por la Ley Orgánica 15/1999, de 13 de diciembre, de Protección de Datos y su normativa de desarrollo.

Las Administraciones Públicas darán acceso a la Comisión Nacional del Juego a sus bases de datos con la finalidad de comprobar la identidad del participante y, especialmente, su condición de mayor de edad.

En cuanto a los movimientos de Moneybookers o Neteller es probable que en un futuro deban informar a Hacienda sobre determinados movimientos de ciertas cantidades de dinero que muevan los usuarios españoles. Hay que tener en cuenta que se ha aprobado la Ley 21/2011, de 26 de julio, de dinero electrónico y que hay que relacionarla con la Ley 10/2010, de 28 de abril, de prevención del blanqueo de capitales y de la financiación del terrorismo. Por este motivo se introduce en un nuevo apartado h) en el artículo 2.1 de la Ley 10/2010 de prevención del blanqueo que amplia los sujetos obligados por la misma a las entidades de pago y las entidades de dinero electrónico.

Un jugador en cuestión también me comenta: “En UK, según tienen allí su ley, hay opiniones que dicen que si la fuente principal de ingresos de una persona proviene del juego, si que se deben pagar impuestos. En cambio la gran mayoría dice que no hay que pagar impuestos y que hacen la vista gorda en ese sentido. Algunos profesionales del póker en España se han desplazado ya a UK, así que me imagino que lo habrán mirado bien. Me desconcierta un poco las contradicciones en este punto…Preferiría no salir de España y declarar algo razonable aquí…”

Otro email me pregunta: “¿Los jugadores profesionales del póker deben pagar impuestos sobre el juego en el Reino Unido?”

Respuesta: Sus ganancias individuales son libres de impuestos en UK. Sin embargo, si es que está ganando dinero por prestar otros servicios como proporcionar consejos a los demás, aparecer en medios de comunicación, etc. las ganancias por estos conceptos sí estaría sujeto a impuestos.

Un jugador de póker no tiene que pagar impuestos por las ganancias de juego ya que en el Reino Unido no se considera en sí una profesión ya que se puede perder con la mis facilidad con que se gana, pero hay excepciones, en el caso que sea considerado un profesional del juego.

Interesante es el artículo que puede leerse en la agencia tributaria del Reino Unido en la HM Revenue & Customs sobre lo que se considera o no un jugador profesional.
No basta sólo con tener experiencia o ser sistemático en la forma de jugar para considerarse a un jugador un jugador profesional...

El tema da para muchos aportaciones y comentarios...

**josel** · 07/09/11, 04:53 PM

Vamos a copiar el artículo de UK para tenerlo también aquí...

BIM22017 - Trade: Exceptions & alternatives: Betting and gambling - the professional gambler

The fact that a taxpayer has a system by which they place their bets, or that they are sufficiently successful to earn a living by gambling does not make their activities a trade.
The case of Graham v Green [1925] 9TC309 concerned a man whose sole means of livelihood came from betting on horses at starting prices. Rowlatt J says at pages 313 and 314:
Now we come to betting, pure and simple… the man who bets with the bookmaker, and that is this case. These are mere bets. Each time he puts on his money, at whatever may be the starting price. I do not think he could be said to organise his effort in the same way as a bookmaker organises his. I do not think the subject matter from his point of view is susceptible of it. In effect all he is doing is just what a man does who is a skilful player at cards, who plays every day. He plays to- day and he plays to-morrow and he plays the next day and he is skilful on each of the three days, more skilful on the whole than the people with whom he plays, and he wins. But I do not think that you can find, in his case, any conception arising in which his individual operations can be said to be merged in the way that particular operations are merged in the conception of a trade. I think all you can say of that man ... is that he is addicted to betting. It is extremely difficult to express, but it seems to me that people would say he is addicted to betting, and could not say that his vocation is betting. The subject is involved in great difficulty of language, which I think represents great difficulty of thought. There is no tax on a habit. I do not think ”habitual” or even “systematic” fully describes what is essential in the phrase “trade, adventure, profession or vocation”.
This shows that having expertise or being systematic (“studying form”) is not enough to create a trade of being a ”professional gambler”.
Some ”professional gamblers” do carry on a trade, for example, where they receive appearance money for appearing on television programmes. They are providing a service to a customer (the television production company) for reward. Whether their gambling winnings are proceeds of that trade would depend upon the facts.

http://www.hmrc.gov.uk/manuals/bimmanual/BIM22017.htm

**tonifer** · 08/09/11, 07:49 PM

Originalmente publicado por josel

No dice nada que no supiéramos. Que hay que regular defendiendo a los jugadores vulnerables pero sin perjudicar al jugador profesional y que el juago acabará regulandose desde un punto de vista global. Todo es cuestión de tiempo, pero por ahora lo que hay es una chapuza.

Me parece muy interesante, Josel, lo que dice Laura sobre que, aunque la Regulación termine implantándose, nos queda vías a medio plazo como la Regulación Europea (Libro Verde...), y quizás con más probabilidad la Homologación entre Estados Miembros. ¿Crees, Josel (supongo que ya habrás dado tu punto de vista anteriormente...) que en el medio plazo una regulación global pondrá las cosas en su sitio, más o menos como están ahora?