The Christmas Charity Thread

[Ulises Lima]

Enhorabuena, anogues, y gracias.

Por todo.

[cumbre33]

he venido a leer a ver si me orientabais un poco en el mundo de los caballos y me he encontrado un gran debate rozando el combate!

Yo lo que puedo decir es que nunca, y digo nunca, he cogido una cuota igual que la propuesta por anogues en sus pronósticos.

Si decía que Daniel Thomas estaba a 9, yo entraba a WH y lo encontraba a 7, si decía que Sandwith estaba a 4.33 yo lo encontraba a 3.75.... y así en todas y cada una de las elecciones por él analizadas.

Y no hablo de un margen de 10 horas no, hablo de un margen de 30 minutos o 2 horas... porque he intentado estar bastante atento y a veces lo he cogido nada más publicarse o un rato después.
Si depende de anogues o no esa bajada de cuotas? pues yo creo que fundamentalmente SI, y eso que el hace sus apuestas en Victor Chandler y yo en WillHill, sin duda, algo tenía que estar pasando....

Sobre lo que puse en por qué no hacer pronósticos sobre colocado es porque yo hice una prueba el mismo día que ganó Sandwith, lo cogí a 3.75 15 minutos más tarde de leer 4.33 por anogues, y se colocó a 7 y me llevé la grata sorpresa de haber multiplicado por 6 mi bank con esa apuesta.

Pues bien, luego a mi rollo hice 5 pruebas en las siguientes carreras, no solo W'Hampton, sino también alguna que estaba en juego y miraba cuotas pre-carrera y me anotaba la cuota del favorito, creo recordar que la más baja era de 2.37 y la más alta de 6.5 y su cuota a colocado, que casi todas oscilaban entre el 1.67 y el 3. Pues de esas 5 carreras, 2 ganadores, 1 segundo puesto y 2 terceros puestos.... Si le hubiese metido un stake 0,50 a ganador y un stake 0,50 a colocado hubiese ganado más pasta de meter siempre a ganador... y por eso decía que si no salía más a cuenta "cubrirte" con colocado.

Luego retomar otra pregunta que se ha quedado sin responder: que pasará con la modificación de la nueva ley en lo que se refiere a los caballos en las webs de apuestas? WillHill me confirmó que el día 30 cuando abran la web con dominio .es, cerrarían caballos, galgos y alguna más... donde y como se podrá seguir apostando??

Pues nada con los artículos que ha dejado anogues iré leyendo y intentando entender poco a poco para saber un poco más, mi innglés es suficiente para chapotear un diálogo con 2 guiris borrachas pero no para entender toda la sustancia de textos escritos así que me conformaré con lo poco que haya español.

Gracias a todos y espero que esas diferencias de criterios se conviertan en unidad y que los caballos nos sigan dando buenas alegrías como he podido descubrir recientemente!!

otra cosa que se me olvidaba:
Normalmente cuando hacía una apuesta a los diez minutos ya tenía colocado el resultado y me dije, coño, por qué no ves las carreras en directo que parece ser que lo puedo hacer? pues bien, le daba a ver la carrera y nada, pantalla de publicidad todo el rato, empezaba la carrera y más de lo mismo, y así hasta 10 minutos después de la carrera...
Se pueden ver las carreras en directo o luego en diferido??

[anogues]

he venido a leer a ver si me orientabais un poco en el mundo de los caballos y me he encontrado un gran debate rozando el combate!

Yo lo que puedo decir es que nunca, y digo nunca, he cogido una cuota igual que la propuesta por anogues en sus pronósticos.

Si decía que Daniel Thomas estaba a 9, yo entraba a WH y lo encontraba a 7, si decía que Sandwith estaba a 4.33 yo lo encontraba a 3.75.... y así en todas y cada una de las elecciones por él analizadas.

Y no hablo de un margen de 10 horas no, hablo de un margen de 30 minutos o 2 horas... porque he intentado estar bastante atento y a veces lo he cogido nada más publicarse o un rato después.
Si depende de anogues o no esa bajada de cuotas? pues yo creo que fundamentalmente SI, y eso que el hace sus apuestas en Victor Chandler y yo en WillHill, sin duda, algo tenía que estar pasando....

Sobre lo que puse en por qué no hacer pronósticos sobre colocado es porque yo hice una prueba el mismo día que ganó Sandwith, lo cogí a 3.75 15 minutos más tarde de leer 4.33 por anogues, y se colocó a 7 y me llevé la grata sorpresa de haber multiplicado por 6 mi bank con esa apuesta.

Pues bien, luego a mi rollo hice 5 pruebas en las siguientes carreras, no solo W'Hampton, sino también alguna que estaba en juego y miraba cuotas pre-carrera y me anotaba la cuota del favorito, creo recordar que la más baja era de 2.37 y la más alta de 6.5 y su cuota a colocado, que casi todas oscilaban entre el 1.67 y el 3. Pues de esas 5 carreras, 2 ganadores, 1 segundo puesto y 2 terceros puestos.... Si le hubiese metido un stake 0,50 a ganador y un stake 0,50 a colocado hubiese ganado más pasta de meter siempre a ganador... y por eso decía que si no salía más a cuenta "cubrirte" con colocado.

Luego retomar otra pregunta que se ha quedado sin responder: que pasará con la modificación de la nueva ley en lo que se refiere a los caballos en las webs de apuestas? WillHill me confirmó que el día 30 cuando abran la web con dominio .es, cerrarían caballos, galgos y alguna más... donde y como se podrá seguir apostando??

Pues nada con los artículos que ha dejado anogues iré leyendo y intentando entender poco a poco para saber un poco más, mi innglés es suficiente para chapotear un diálogo con 2 guiris borrachas pero no para entender toda la sustancia de textos escritos así que me conformaré con lo poco que haya español.

Gracias a todos y espero que esas diferencias de criterios se conviertan en unidad y que los caballos nos sigan dando buenas alegrías como he podido descubrir recientemente!!

otra cosa que se me olvidaba:
Normalmente cuando hacía una apuesta a los diez minutos ya tenía colocado el resultado y me dije, coño, por qué no ves las carreras en directo que parece ser que lo puedo hacer? pues bien, le daba a ver la carrera y nada, pantalla de publicidad todo el rato, empezaba la carrera y más de lo mismo, y así hasta 10 minutos después de la carrera...
Se pueden ver las carreras en directo o luego en diferido??

Hola cumbre33. Las cuotas que puse yo era donde estaban mas altas asi que si namás apostabas en el williamhill ten por seguro que las debias tener mas bajas. Y eso no es que fuera yo, esque cada casa como he comentado mas arriba hace su variación a partir del tissue que se les entrega y ponen las cuotas que a ellos les parece. Para apostar a los caballos conviene tener cuantas mas cuentas mejor porque hay mucha variedad de cuotas entre casas. También has de contar que en ese momento del dia 15 minutos o 30 son brutales. He visto caballos bajar de cuota 34 a 12 en menos de 15 minutos a esas horas. Sobretodo en caballos que aparentemente vienen muy mal de forma porque hay informacion interna o bien porque las bookies la han pifiado poniendo los precios y la gente empieza a meter dinero, las bookies se dan cuenta que esta entrando mucho mas dinero del deseado en ese caballo y en aras de mantener un mercado compensado empiezan a recortar el precio lo que haga falta ya subir el precio de otros para hacerlos más atractivos. Además date cuenta que en el momento que publicaba yo, yo ya habia apostado antes para asegurarme los precios también y además ya hacia rato que las cuotas estaban disponibles. Lo que si que traté de no poner nunca un caballo con su cuota en el chandler. Por ejemplo con Sandwith me paso que estaba a 4.5 en el chandler, le tiré mi apuesta y automáticamente en 30 segundos lo bajaron a 4. Por ese motivo publique el 4.33 en bet365. Aún asi, en medida de lo posible he intentado evitar cuotas de esa casa pues se que no duran nada y que si le tiro yo a los demas ya no les quedaria porque las bajan ipso facto, y alguien me podria haber acusado de falsificar las cuotas.

Si estás intentresado en hacer una estratégia de este tipo, tendrias que hacerla antes de las 7.30 de la tarde. A partir de ese momento empieza un fuerte baile de cuotas.

Sobre la cuota de los colocados es algo que no te sé responder. La verdad que ahi si que te digo que es mania mia namás jugar a ganador. Y eso es porque yo cuando apuesto en un caballo apuesto pensando en que va a ganar o en las posibilidades que tiene de ganar. El quedar segundo o tercer ya no es ganar. Es una mania mia, no sabria decirte. llevo una "pelea" de muchos años con Charly por el tema este. El tema del place tampoco me gusta porque si fallas el colocado has fallado el doble de apuestas, pero ya te digo eso va a gustos. Además por ejemplo, yo usualmente juego a los placepots, que es un tipo de apuesta donde intentas meter como mas colocados mejor en cada carrera. EL enfoque que uso cuando hago estas apuestas es bastante diferente, pues en estas apuestas busco caballos regulares, con buenas figuras de velocidad y caballos consistentes en esa superficie, distancia y demás condiciones. Buscas la regularidad por encima de buscar el ganador. Esto es una disyuntiva cuando hago apuestas como el scoop6 porque es un doble bote uno a ganador y otro a colocao y a veces pienso, uf en esta carrera pal ganador pondria este pero pal colocado a tal otro. Son apuestas complicadas y razonamientos diferentes.

Sobre ver las carreras yo las veo por betfair y el bet365. Apostando poco ya te dejan verlas y puedes verlas en directo. En el hill ni idea porque no las he mirado nunca ahi.

Sobre lo que pasará a partir del 1 de enero, aun estoy aguardando noticias. Veremos a ver que podemos hacer. Hasta que no se sepa nada no hay nada que pensar.

La prueba que has dicho que hiciste, creo que la tendrias que repetir más. Los favoritos tienden a contraer el precio pero creo que si lo ganeralizas seria un error. Pero bueno has de hacer mas pruebas, sobre unas 1.000 observaciones lo menos y tal para ir viendo si te seria viable hacerlo. Hay dias que por ejemplo no gana namas que uno o ninguno favorito y muchos dias es normal que en 3 carreras de las 6 el favorito ni coloque. Y si los que te colocan o ganan son de baja cuota pos no ganas dinero, mas bien al contrario. Pero ya te digo es cuestion de hacer pruebas.

El porque en este reto elegí cuotas del rango del 2 y pico al 6 mayormente, no fué por si eran favoritos o no, sino fue por un tema práctico. Yo usualmente juego cuotas más altas porque contraen más y con el mismo dinero jugado puedes ganar más. El tema esque con la limitación de los 10 dias que teniamos era más facil acabar en verde apostando a cuotas de ese rango que mas altas, porque la aleatoriedad podia jodernos mas siendo cuotas de caballos con menor porcentaje de victoria. Piensa en este razonamiento. Que es mas fácil adivinar cara o cruz que adivinar el número que sacará un dado de 6 caras? Pues bien aunque supieramos que el dado de 6 caras un 20% de veces saca un 1, y la moneda solo un 55% de veces sale cara apostariamos a la moneda aun sacrificando beneficio porque es un porcentaje mucho mayor que el del dado, aunque todo el mundo con dos dedos de frente ve que con la apuesta del dado a la larga ganarás mas dinero.

Salu2

[Josepat]

Sobre lo que puse en por qué no hacer pronósticos sobre colocado es porque yo hice una prueba el mismo día que ganó Sandwith, lo cogí a 3.75 15 minutos más tarde de leer 4.33 por anogues, y se colocó a 7 y me llevé la grata sorpresa de haber multiplicado por 6 mi bank con esa apuesta.

Pues bien, luego a mi rollo hice 5 pruebas en las siguientes carreras, no solo W'Hampton, sino también alguna que estaba en juego y miraba cuotas pre-carrera y me anotaba la cuota del favorito, creo recordar que la más baja era de 2.37 y la más alta de 6.5 y su cuota a colocado, que casi todas oscilaban entre el 1.67 y el 3. Pues de esas 5 carreras, 2 ganadores, 1 segundo puesto y 2 terceros puestos.... Si le hubiese metido un stake 0,50 a ganador y un stake 0,50 a colocado hubiese ganado más pasta de meter siempre a ganador... y por eso decía que si no salía más a cuenta "cubrirte" con colocado.

El tema del place tampoco me gusta porque si fallas el colocado has fallado el doble de apuestas, pero ya te digo eso va a gustos.

Si no he entendido mal, creo que habláis de 2 cosas distintas.

Anogues comenta que prefiere jugar la totalidad de la apuesta a ganador, mientras cumbre33 habla de dividir el importe total de la apuesta en 2, mitad a ganador y mitad a colocado.

Entiendo que son 2 posturas distintas en función de la mayor o menor confianza que se tenga en la posible victoria del caballo elegido o en una mayor o menor aversión al riesgo del apostante.

Saludos.

[TIGLATH_ASSUR]

Si decía que Daniel Thomas estaba a 9, yo entraba a WH y lo encontraba a 7, si decía que Sandwith estaba a 4.33 yo lo encontraba a 3.75.... y así en todas y cada una de las elecciones por él analizadas.

Y no hablo de un margen de 10 horas no, hablo de un margen de 30 minutos o 2 horas... porque he intentado estar bastante atento y a veces lo he cogido nada más publicarse o un rato después.
Si depende de anogues o no esa bajada de cuotas? pues yo creo que fundamentalmente SI, y eso que el hace sus apuestas en Victor Chandler y yo en WillHill, sin duda, algo tenía que estar pasando....

Mira que sencillo es.

Me subscribo al racingpost que tiene unos forecasts distintos al resto de paginas. Racingpost tiene su forecast propio que es brindado a los miembros de pago de manera mas anticipada que a los que no pagan. O incluso no hace falta ni eso, me miro los forecasts de attheraces.

Te voy a poner varios ejemplos al respecto. Te dire, que los forecasts de las paginas que no son de pago de publican a eso de las 12 del mediodia del dia anterior a las carreras en cuestion. Seguro que racingpost los brinda un poco despues o en horas similares a sus miembros de pago (entre ellos anogues). Para los no iniciados, forecast significa una prediccion de cuotas realizadas teoricamente por un experto. Se supone que sus preedicciones se van a asemejar mucho a la realidad. El dice que john pott se va a pagar a a @7 y la cuota deberia ser similar.

Forecast de jhon pootts en racingpost para miembros de pago = 7/1. Lo ves, te haces un rastreo por las bookies y , al igual que anogues, lo ves en bet365 a @17.

Lo posteas, dices que va a bajar, hablas de la yarda satellite de nicholls , añades par de terminos tecnicos e impresionas a todo Dios. A partir de ahi, puedes decir que william hill baja sus cuotas cuando tu apuestas o incluso que has visto un elefante volando.

Anogues te dira que averigüo esa bajada de cuota con un analisis personal y profundo de esa carrera y que no tiene nada que ver con el desfase del forecast con la cuota de la bookie.




Forecast en racingpost de aerodynamic 7/2, te das un rastreo por las bookies y lo ves en la bookie "general" a @6. Lo posteas y por supuesto dices que va a bajar. Puedes decir incluso que tienes hilo directo con el establo y el trainer. Burning stone, forecast a 13/2, te das otro paseo y lo ves en la bookie general a @8,5. Lo posteas y dices que estuviste en la yarda de burning y que lo has visto genial, que la cuota bajara.

Y asi ad aeternum. Esto es practicamente lo mismo que hacer arbitrajes. Estas aprovechando los forecasts de racingpost o resto de paginas y buscando el desfase en la bookie x. De analisis, nada de nada. Es cotejar forecasts y cuotas de bookie.

Es como si a ti, un experto te dice que la cuota del real madrid va a ser de @4 y despues de escucharle , la ves en bet365 a @6 a @9 o a @10

Y eso no lo hace solo anogues sino muchisima gente mas. Igual que hay mucha gente que hace arbitrajes. Cuando tu haces un arbitraje y la cuota baja, no baja por tu apuesta, baja por la tuya y por otros muchos usuarios que estan haciendo lo mismo que tu. El detonante no es anogues, el detonante es el desfase de forecasts vs cuota bookie. A ver si dejamos ya de un lado las inocencias y nos tragamos todo lo que nos pongan en el plato.


No es mala idea y, desde luego requiere trabajo y meter horas. Genera rendimiento durante un tiempo pero el camino te conduce de manera inexorable a la limitacion y a la explusion de todas las bookies. Exactamente igual que cuando haces arbitrajes, y a partir de ahi, ya estas obligado a luchar en betfair con los pros.

Por supuesto, tengo capturas de todos esos forecasts que se ofrecieron en racingpost. El de daniel thomas, el de john potts etc etc etc.

Buen sistema, trabajoso y aprovechador de desfases de forecasts vs cuotas bookies pero de especulaciones basadas en un analisis estrictamente personal de anogues, nada de nada.

[cumbre33]

es curioso, anogues se quita méritos a si mismo y tiglath también le quita méritos a anogues... y yo solo pretendía saber y entender un poco más y hablaba de mi experiencia que me ha reportado empezar este reto desde el principio...

[anogues]

Mira que sencillo es.

Me subscribo al racingpost que tiene unos forecasts distintos al resto de paginas. Racingpost tiene su forecast propio que es brindado a los miembros de pago de manera mas anticipada que a los que no pagan. O incluso no hace falta ni eso, me miro los forecasts de attheraces.

Te voy a poner varios ejemplos al respecto. Te dire, que los forecasts de las paginas que no son de pago de publican a eso de las 12 del mediodia del dia anterior a las carreras en cuestion. Seguro que racingpost los brinda un poco despues o en horas similares a sus miembros de pago (entre ellos anogues). Para los no iniciados, forecast significa una prediccion de cuotas realizadas teoricamente por un experto. Se supone que sus preedicciones se van a asemejar mucho a la realidad. El dice que john pott se va a pagar a a @7 y la cuota deberia ser similar.

Forecast de jhon pootts en racingpost para miembros de pago = 7/1. Lo ves, te haces un rastreo por las bookies y , al igual que anogues, lo ves en bet365 a @17.

Lo posteas, dices que va a bajar, hablas de la yarda satellite de nicholls , añades par de terminos tecnicos e impresionas a todo Dios. A partir de ahi, puedes decir que william hill baja sus cuotas cuando tu apuestas o incluso que has visto un elefante volando.

Anogues te dira que averigüo esa bajada de cuota con un analisis personal y profundo de esa carrera y que no tiene nada que ver con el desfase del forecast con la cuota de la bookie.




Forecast en racingpost de aerodynamic 7/2, te das un rastreo por las bookies y lo ves en la bookie "general" a @6. Lo posteas y por supuesto dices que va a bajar. Puedes decir incluso que tienes hilo directo con el establo y el trainer. Burning stone, forecast a 13/2, te das otro paseo y lo ves en la bookie general a @8,5. Lo posteas y dices que estuviste en la yarda de burning y que lo has visto genial, que la cuota bajara.

Y asi ad aeternum. Esto es practicamente lo mismo que hacer arbitrajes. Estas aprovechando los forecasts de racingpost o resto de paginas y buscando el desfase en la bookie x. De analisis, nada de nada. Es cotejar forecasts y cuotas de bookie.

Es como si a ti, un experto te dice que la cuota del real madrid va a ser de @4 y despues de escucharle , la ves en bet365 a @6 a @9 o a @10

Y eso no lo hace solo anogues sino muchisima gente mas. Igual que hay mucha gente que hace arbitrajes. Cuando tu haces un arbitraje y la cuota baja, no baja por tu apuesta, baja por la tuya y por otros muchos usuarios que estan haciendo lo mismo que tu. El detonante no es anogues, el detonante es el desfase de forecasts vs cuota bookie. A ver si dejamos ya de un lado las inocencias y nos tragamos todo lo que nos pongan en el plato.


No es mala idea y, desde luego requiere trabajo y meter horas. Genera rendimiento durante un tiempo pero el camino te conduce de manera inexorable a la limitacion y a la explusion de todas las bookies. Exactamente igual que cuando haces arbitrajes, y a partir de ahi, ya estas obligado a luchar en betfair con los pros.

Por supuesto, tengo capturas de todos esos forecasts que se ofrecieron en racingpost. El de daniel thomas, el de john potts etc etc etc.

Buen sistema, trabajoso y aprovechador de desfases de forecasts vs cuotas bookies pero de especulaciones basadas en un analisis estrictamente personal de anogues, nada de nada.

Tiglath sigues oyendo ruido pero no sabes de donde vienen los tiros.

Lo que propones de los forecasts no es algo nuevo. En este mismo hilo, el 5º mensaje hago referencia a ello. Si ese fuera mi método crees que lo hubiera contado ahi?.

Lo de los forecasts es algo viejo pero bastante útil si apuestas el dia de antes. Apostando el mismo dia no sirven de nada pero apostando el dia de antes son útiles porque las cuotas mismas del forecast contienen el overround de las bookies (entre un 15-25% aplicado en ellas, a veces incluso mas) Apostando a ciegas a los forecasts en una semana estas viviendo bajo un puente. Te lo digo porque es algo que estudie hace 2 años y medio. Entonces por ejemplo en el de Burning Stone un forecast de 7.5 y una cuota de 8.5 seria una muy mala apuesta siguiendo el método de forecats porque no hay más de un 20% de distáncia entre ellas. En este mismo caso te diré porque añadi burning stone. Fué porque vi su carrera anterior y me pareció buenisima. Gano a rivales mucho mas nivel que él, pero el dia que lo publiqué hizo una carrera desastrosa. A veces pasa. Sobre los otros no me extraña que el forecast fuera mas bajo eran buenas apuestas a todas luces y el forecast obviamente lo reflejaba. Si tan fiscalizado tienes mi método publica aqui el forecast de todas las apuestas y miramos a ver porque la verdad no lo recuerdo si en todas salia favorable, no lo creo. Te podria razonar todas las selecciones y decirte exactamente porque las elegí en una palabra.

El forecast no es solo para miembros de pago. Todo el mundo tiene acceso a él. En el racingpost, en attheraces y el del timeform de betfair. Y otro forecast que tienes es mirar el factor de reducción de betfair. A partir del factor de reducción de un caballo en betfair puedes estimar la predicción real y la cuota que deberia segun el autor tener ese caballo. Los forecasts solo son una herramienta útil para cribar en el escenario que una seleccion que sale mal parada de un forecast, hay que tener mas cautela de lo normal si vas a ir con ella. Es decir, mas indicadores tienen que apuntar que es un buen pick.

Cuando me referia que esperaba hasta las 7 o 8 de la tarde es por otra cosa diferente. Mi método se basa en muchos criterios. El forecast es uno de ellos, como tambien lo son la visualizacion de todas las carreras del dia, el analisis de figuras de topspeed y RPR, en análisis de la forma y la caída del OR y otros análisis mas como por ejemplo el que hacía referencia cuando dije esto que es este: http://www.attheraces.com/article.as...d+Ratings&day=

En esta web tienes unas racecards estilo americano. En ellas solo se analiza la velocidad. Si te fijas en todas las selecciones que he publicado en este hilo, exceptuando una, son caballos corriendo en pistas All Weather. Esto no ha sido coincidencia, sino es porque en este tipo de pistas la velocidad es algo esencial, sobretodo en Southwell que tiene de superficie el fibresand donde el kickback si vas detrás destroza cualquier carrera que el jockey tenga en mente. De hecho esperaba a esto para colgar aqui mis tips porque cuando tengo dudas es lo que me hace acabar de decidir.

Lo que más me extraña de todo esque tres años despues te veo igual. Antes me decias que acertaba por suerte y ahora es por copiar el trabajo de los demás, y usar métodos que estan mas vistos que yo que se. En tres años he aprendidó un montón, he comprado 12 libros de caballos, he visto infinidad de carreras, he ido a ver festivales al reino unido con gente de aquí en forobet, hemos tenido caballos corriendo en un sindicato con gente de forobet y he creado programas que me ayudan a mejorar mis métodos. He dedicado infinidad de horas en estudiar como mejorar mis sistemas y trabajando con mas gente de aqui en forobet lo hemos consegido. Tenemos varios sistemas robustos y todos ellos funcionan.
Por otro lado, tu tres años despues sigues mas concentrado en fiscalizarme a mi que en conseguir montarte un método ganador. La verdad que no lo entiendo. Tienes una obsesión conmigo y solo te pido que si no te gustan mis métodos no los leas. Yo no recuerdo nunca haber entrado en tus hilos a comentar nada de tus métodos y no será porque algunos no me parecieran bastante desencaminados. Simplemente si algo no me interesa, no lo leo.

Dicho esto, siempre te he respetado como apostador porque creo que sabes bastante de carreras de caballos, sobretodo de vallas. Algo en lo que nunca te cuestionaré porque no las entiendo. Lo que no logro entender es porque inviertes mas tiempo en mí que en publicar tus métodos o en seguir el reto este que abandonaste hace unas semanas. Como bien te dije que hayas tenido unos números muy malos en unos pocos dias no implica nada. Yo tambien los podría haber tenido. Estoy seguro que si lo siguieres acabarias llegando al verde y demostrando a todos que tu método también funciona, cosa de la que estoy seguro.

Con todo y a cambio de todo el tiempo que te he dedicado a lo largo del hilo, creo que tengo el derecho de pedirte solo una cosa. EL objetivo de este mensaje fué hacer un reto benéfico animando a la gente a colaborar con los mas necesitados en la navidad. Creo que lo publiqué en la primera página y sigue siendo válido. Lo que te voy a pedir por favor, y creo que tengo derecho a pedirtelo despues del tiempo invertido contigo, es que si tus comentarios no hacen referéncia al propósito del hilo dejes de escribir en este mismo. Si tienes cualquier duda, elucubración o teoria sobre mis métodos que creas necesario exponer, creas otro hilo en esta misma sección y lo discutimos entre todos allí, pero lo que mas mal me sabe de todo el tema, es que me estas llenando de mierda un hilo benéfico.

Sin mas.

Feliz Navidad, Tiglath.

[TIGLATH_ASSUR]

Te pido disculpas anogues. No tengo una obsesion contigo: la primera vez que tuvimos el roce pienso que tenia la razon y es que no tiene sentido un foro si no argumentas las selecciones.

Ahora bien, creo que esta vez me he equivocado y te pido disculpas. Son malas fechas, un mal momento. Se me fue de las manos el reto y tengo mucha rabia interna. La tome contigo, como podia haberla tomado con cualquier otro que hubiera abierto un hilo justo el dia despues del fin de mi reto. Tengo un mal perder personal, nunca he soportado cuando las cosas me salen mal. No soy capaz de asumirlo nunca.

La elegancia de tu respuesta me ha hecho verlo pero quiero que sepas que no era algo personal contra ti. Ya me ocurrio algo parecido con Sheyk hace unas Navidades, seguro que se acuerda.. jajaj, no eres el primero en recibir mis iras en este foro.

Me ocurre momentaneamente pero se me pasa en seguida, acabo de llegar de fiesta y ya por la noche tenia ese resquemor por dentro. Esa sensacion interna de haberte pasado con alguien.

Pido disculpas a todos. Feliz Navidad a todos.

[anogues]

Te pido disculpas anogues. No tengo una obsesion contigo: la primera vez que tuvimos el roce pienso que tenia la razon y es que no tiene sentido un foro si no argumentas las selecciones.

Ahora bien, creo que esta vez me he equivocado y te pido disculpas. Son malas fechas, un mal momento. Se me fue de las manos el reto y tengo mucha rabia interna. La tome contigo, como podia haberla tomado con cualquier otro que hubiera abierto un hilo justo el dia despues del fin de mi reto. Tengo un mal perder personal, nunca he soportado cuando las cosas me salen mal. No soy capaz de asumirlo nunca.

La elegancia de tu respuesta me ha hecho verlo pero quiero que sepas que no era algo personal contra ti. Ya me ocurrio algo parecido con Sheyk hace unas Navidades, seguro que se acuerda.. jajaj, no eres el primero en recibir mis iras en este foro.

Me ocurre momentaneamente pero se me pasa en seguida, acabo de llegar de fiesta y ya por la noche tenia ese resquemor por dentro. Esa sensacion interna de haberte pasado con alguien.

Pido disculpas a todos. Feliz Navidad a todos.

Por supuesto no pasa nada Tiglath, yo creo que tampoco he estado muy fino. Ya sabes que si quieres que algun dia hablemos y te ayude con algo estoy a tu disposición. Admito que la primera vez tuviste razón. Y por esto he seguido trabajando y mejorando el sistema. Creo que me ayudaste y en ese momento vi que hacia cosas que no estaba bien y me ayudaron a mosificar mi manera de ver las apuestas de caballos, así que en parte si ahora me va bien te lo debo tambien a ti. Siempre he pensado que las críticas te ayudan a mejorar. Creo que eres un tio muy válido y no te has de frustrar porque algo te salga mal. Llevamos muchisimos años en este foro y creo que ya nos conocemos todos y se perfectammente que dominas mucho del tema. Un reto siempre es complicado. Hay que poner muchos cojones para hacer uno porque sin buscarlo te expones a la suerte y el período de tiempo puede matarte. Peor yo también he tenido retos malos en forobet y se lo que frustra que las cosas salgan mal, sobretodo cuando has probado durante tiempo y a ti te han funcionado.

Lo de tener un mal perder creo que no es para nada malo. La obsesión no es buena sobretodo porque conlleva impulso y en los caballos algo asi es peligroso, pero si eres un tio inquieto como me consta, el que salgan las cosas mal tiene que ser una motivación para seguir hechando horas y ir estudiando y dejarte los cuernos y te aseguro que ese trabajo siempre se acaba compensando. Estoy seguro que el próximo reto que abras irá bien porque eres un tio que domina y tarde o temprano la suerte, que la muy puta influye siempre, te da una tregua.

Como muchas veces he dicho los caballos son el deporte mas injusto y a la vez mas justo. Las rachas pueden matarte pero a la larga tarde o temprano encuentras con la tecla. Solo por el hecho de ir abriendo retos en forobet te respeto porque como te he dicho tiene mucho mérito. Primero por dedicar tiempo a los demás y segundo porque hay poco a ganar y bastante a perder si las cosas salen mal.

Asi que por mi parte todo aclarado y como ya te dije, cualquier cosa que pueda explicarte o pueda ayudarte o discutir, puedes contar conmigo como siempre.

Saludos.

[belkisna]

Anogues no ha demostrado como se puede ganar dinero en los caballos en este hilo. Pero ni lo ha hecho el, ni lo hice yo en otros hilos ni lo ha hecho nadie. Ni siquiera highstryke al que se endioso en su momento y despues todo el mundo se olvido de el. La demostracion de como ganar dinero sobre un mercado no se hace en 10 dias, ni en 40, ni en 6 meses. Se demuestra en el largo plazo y creo que aqui nadie ha demostrado nada de nada. No hay nada posteado en ese sentido salvo lo que podamos comentar de " a mi me han limitado en 3 bookies" " a mi en 25" etc.

Creo que habría que aclarar que si se puede ganar dinero, pero que el porcentaje de personas que lo logran ronda el 2%, esto haría más realista y directo tu comentario. Claro esta, que los novatos dirían "Uff que dificil es esto de las apuestas de caballos.....", claro que si es dificil, pero no imposible, como dije el porcentaje de apostadores exitosos es bajisimo, pero cada quien evaluará si es posible o no llegar a ese grupo selecto. Yo estoy experimentando con el Sistema Lay MANO desde el 2008 que se me ocurrió la idea, pero es este año que lo implenté desde agosto con data real o en vivo como la llamo yo. Que les puedo decir, solo 2 meses procesados (1 negativo=agosto y 1 positivo=septiembre) y 2 que actualmente estoy procesando (octubre y noviembre).
Total el tiempo me dirá.