The Christmas Charity Thread

**anogues** · 21/12/11, 07:02 PM

Originalmente publicado por anogues

3.30 Wolverhampton Daniel Thomas @9 Bet365 1pt win 4º -1
4.00 Wolverhampton KArma Charmeleon @3.25 Bet365 1pt win 1º +2.25

Daniel Thomas ha realizado un par de esfuerzos muy generosos en las últimas carreras que ha disputado quedando por detras de Trip Switch (Corre Mañana, Cuota 3) y Shirakati (Ha corrido Hoy saliendo de fav y ha vuelto a ganar) con unos buenos números y velocidad que le respaldan también. Así pues nos encontramos un caballo en buen momento de forma, forma que ha venido corroborada por las consiguientes actuaciones de los pocos caballos que han conseguido venderle y en los dos casos por distancias inferiores a 1 cuerpo. La cuota @9 se antoja a todas luces elevada aún habidendo unos cuantos peligros escondidos en esta carrera, algun caballo tapado nos podria levantar la pauesta pero a cuota 9 la veo mas que bien pagada.

Karma Charmeleon ganó relativamente fácil el otro dia una buena carrera por 2 cuerpos al segundo y aunque el handicapper le asigne las 6 libras de penalización creo que aún tiene un OR bastante aceptable para intentar alguna victoria mas. El peligro de esta carrera pasa por los dos top weight especialmente Flying Pickets que viene en un estado de forma brutal y será dificil de ganar pero la diferencia de 12 libras de peso puede ser crucial. El siguiente en discordia es Let your love flow pero su dificultad para culminar carreras, sobretodo en las dos ultimas salidas donde ha quedao segundo por poca distancia y las 7 libras de diferencia de peso creo que hacen que la apuesta pueda ser buena aunque la cuota no sea nada del otro mundo.

Una pena Daniel Thomas quedó 4 haciendo muy buena carrera y le dieron toña antes de salir saliendo a 5.

Sobre el Karma Charmeleon nada que decir, les ha metido un palizón. La pena esque ahora le handicapper igual se ceba con su OR. habrá que estar atentos

Unidades iniciales: 50
Total dia +1.25
Unidades Actuales: 58.63 (+8.63)

**anogues** · 21/12/11, 11:04 PM

12.30 Southwell Sandwith @4.33 Victor Chandler 1pt win
14.30 Southwell Chookie Avon @5.5 Bet365 1 pt Win

Sandwith ha tenido unos recortes de OR interesantes y a este nivel y en southwell unas pocas libras de diferencia pueden ser la clave. Caballo que se maneja bien en este hipo y que parece recapturar su forma últimamente donde ha marcado buenos registros sobretodo de velocidad en un hipo tan lento como es Southwell hacen buena la cuota a @4.33

Para los que buscáis otra apuesta, Chookie avon viene realizando buenas carreras y aunque le hayan ajustado el OR últimamente su última carrera fue una exhibición de velocidad y aunnque entro 4º fue a una relativa poca distancia del primero, corrido en una carrera con un ritmo trepidante y eso mismo es lo que me inclina a pensar que podrá adaptarse bien a un hipódromo tan lento como es Southwell a pesar de que use tácticas conservadoras usualmente. Sin embargo por el camino ha ganado a caballos que están en forma como Woolfall Sovereign y ha hecho un segundo de Berbice, que gano otra vez en su carrera siguiente con lo cual indica que le handicapper igual aún no le tiene tomada la medida del todo. Sin embargo hay caballos bastante competitivos en esta carrera, y no aconsejo tomar precios inferiores a los ofertados de 5.5.

**anogues** · 22/12/11, 07:26 PM

Originalmente publicado por anogues

12.30 Southwell Sandwith @4.33 Victor Chandler 1pt win 1 º +6 (Salio a @7 de SP en bookies tradicionales)
14.30 Southwell Chookie Avon @5.5 Bet365 1 pt Win 2º - 1

Sandwith ha tenido unos recortes de OR interesantes y a este nivel y en southwell unas pocas libras de diferencia pueden ser la clave. Caballo que se maneja bien en este hipo y que parece recapturar su forma últimamente donde ha marcado buenos registros sobretodo de velocidad en un hipo tan lento como es Southwell hacen buena la cuota a @4.33

Para los que buscáis otra apuesta, Chookie avon viene realizando buenas carreras y aunque le hayan ajustado el OR últimamente su última carrera fue una exhibición de velocidad y aunnque entro 4º fue a una relativa poca distancia del primero, corrido en una carrera con un ritmo trepidante y eso mismo es lo que me inclina a pensar que podrá adaptarse bien a un hipódromo tan lento como es Southwell a pesar de que use tácticas conservadoras usualmente. Sin embargo por el camino ha ganado a caballos que están en forma como Woolfall Sovereign y ha hecho un segundo de Berbice, que gano otra vez en su carrera siguiente con lo cual indica que le handicapper igual aún no le tiene tomada la medida del todo. Sin embargo hay caballos bastante competitivos en esta carrera, y no aconsejo tomar precios inferiores a los ofertados de 5.5.

Gano bien Sandwoth que subió mucho antes de empezar y eso nos ha beneficiado pues nos pagaran la apuesta a @7. +6 de este

Chookie avon quedo segundo pegado al primero, una pena que no hicieramos el doble. -1 de ese

Unidades iniciales: 50
Total dia +5
Unidades Actuales: 63.63 (+13.63)

Y con esto doy por acabado el reto, pues dijimos que era hasta el dia 24 y ni mañana ni el dia finalmente hay carreras en UK.

Hemos sido capaces de en solo aproximadamente 10 dias subir un 25% el Bank y aun pienso que nos ha faltado un poco de fortuna. Espero que los que ya sabéis como van los caballos hayáis disfrutado de ello y los que no los conociáis hayais aprendido y os atraiga este interesantisimo deporte.

Por mi parte un placer compartirlo con todos vosotros, y me alegra muchisimo que hayamos acabado con un 25% de ganancias que irán destinadas (incluyendo el capitial inicial, al menos en mi caso) a alegrar la navidad a la gente menos favorecida. De aqui hago un llamamiento también a todos y si queréis compartir vuestra experiencia o a quien tenéis pensado ayudar sería muy bonito ver que esto ha servido de algo.

Saludos y Felices Navidades a todos!

**TIGLATH_ASSUR** · 22/12/11, 08:13 PM

Originalmente publicado por anogues

Gano bien Sandwoth que subió mucho antes de empezar y eso nos ha beneficiado pues nos pagaran la apuesta a @7. +6 de este

Enhorabuena por los results anogues.

Hay algo que no entiendo, porque no soy muy dado a apostar en bookies. Limitado en todas..

A ver si me explico: tu el dia anterior posteas un @4.33, se supone que apuestas a esa cuota que piensas que " se va a contraer". Sin embargo, parece ser , que si la cuota sube y el sp es, por ejemplo, un @20, te aplican esa cuota de @20. Sin en vez de subir baja, y el sp del @4.33 que coges el dia anterior es , digamos, un @2, te respetan el @4.33. Correcto? Asi ha sido en los results del hilo que he seguido detenidamente.

Tampoco afectan los non runers.

Es decir, que yo el dia anterior apuesto a la cuota bookie de todos los corredores de una carrera y se, que como minimo, voy a poder layear en betfair y salir indemne. Es decir, puedo tradear todas las cuotas porque como minimo me van a aplicar el sp caso de que suban o me van a respetar la cuota que he cogido caso de que bajen.

Por lo tanto puedo tradearlo TODO o casi todo.

Es lo que he visto en el hilo: una cuota posteada a @8, sp con non runers, bajada etc a @6. "me respetan el @8 que cogi el dia anterior.

Un @4.33 el dia anterior, sube a @7 de sp con un non runer, y me aplican el @7, ya no es el @4.33

Puedo hacer greenboks en casi todos los caballos.

**anogues** · 22/12/11, 08:24 PM

Originalmente publicado por TIGLATH_ASSUR

Enhorabuena por los results anogues.

Hay algo que no entiendo, porque no soy muy dado a apostar en bookies. Limitado en todas..

A ver si me explico: tu el dia anterior posteas un @4.33, se supone que apuestas a esa cuota que piensas que " se va a contraer". Sin embargo, parece ser , que si la cuota sube y el sp es, por ejemplo, un @20, te aplican esa cuota de @20. Sin en vez de subir baja, y el sp del @4.33 que coges el dia anterior es , digamos, un @2, te respetan el @4.33. Correcto? Asi ha sido en los results del hilo que he seguido detenidamente.

Tampoco afectan los non runers.

Es decir, que yo el dia anterior apuesto a la cuota bookie de todos los corredores de una carrera y se, que como minimo, voy a poder layear en betfair y salir indemne. Es decir, puedo tradear todas las cuotas porque como minimo me van a aplicar el sp caso de que suban o me van a respetar la cuota que he cogido caso de que bajen.

Por lo tanto puedo tradearlo TODO o casi todo.

Es lo que he visto en el hilo: una cuota posteada a @8, sp con non runers, bajada etc a @6. "me respetan el @8 que cogi el dia anterior.

Un @4.33 el dia anterior, sube a @7 de sp con un non runer, y me aplican el @7, ya no es el @4.33

Puedo hacer greenboks en casi todos los caballos.

Hola Tiglatg. Gracias por la enhorabuena. Yo también estoy limitado en todas excepto el Chandler jeje asi k ese si que fué allí.

La primera parte es correcta. Te respetan el precio del dia anterior siempre y cuanto no haya retiros (Ahora explico eso). Si sube el precio te pagan el SP hayan habido retiros o no porque en el SP los retiros ya se han descontado (Salvo que haya un withdrawn o sea que le caballo se retire justo en el momento de salir) que is la cuota fuera importante te aplican reducción al SP.

Sobre lo siguiente:

Es lo que he visto en el hilo: una cuota posteada a @8, sp con non runers, bajada etc a @6. "me respetan el @8 que cogi el dia anterior. --> NO

Un @4.33 el dia anterior, sube a @7 de sp con un non runer, y me aplican el @7, ya no es el @4.33 --> SI

La primera no es exactamente el caso. SI ves la apuesta de John Potts del otro dia era a cuota 14 corrian 13 (el colocado salia a @5.2) si ves solo sume cuota 3 y algo pk pasaron dos cosas: Hubieron retiros y además pasaron los corredores de 13 a 11 y al ser un handicap la cuota del colocado en bookie paso de 1/4 a 1/5.

La segunda afirmación es lo que te he comentado antes. Esa si es correcta.

Lo que te decia que te explicaba mas alante es el tema de los retiros. Si la cuota del caballo retirado esta en bookie superior a 15 no hay reducción. Si está entre 11 y 15 depende de la bookie. El 365 no hace reducción, El Chandler y algunas más si es el único retiro tampoco aplica reducción, las otras un 5%.

Las tablas de deducciones por retiro las tienes en las bookies.

Espero que esté claro ahora. Si no entiendes algo más pregunta y si lo sé te lo explico.

Saludos.

**anogues** · 22/12/11, 08:31 PM

De hecho si que lo pueds tradear casi todo. Lo unico que has de tener en cuenta es que las bookies aplican un overround en el SP que usualmente va entre el 108% al 125 % aunque en eventos como el grand national es del 150% y este añp en wolverhampton en una carrera se sufrió un atraco del 165% de overround en el SP que está siendo investigado por la BHA. Caballos saliendo a cuota 25 en betfair que las bookies pagaban a 8 o 9 de SP...

**TIGLATH_ASSUR** · 22/12/11, 09:16 PM

Originalmente publicado por anogues

De hecho si que lo pueds tradear casi todo. Lo unico que has de tener en cuenta es que las bookies aplican un overround en el SP que usualmente va entre el 108% al 125 % aunque en eventos como el grand national es del 150% y este añp en wolverhampton en una carrera se sufrió un atraco del 165% de overround en el SP que está siendo investigado por la BHA. Caballos saliendo a cuota 25 en betfair que las bookies pagaban a 8 o 9 de SP...

ok, ahora ya lo entendi.

Pues buena formula para tradear sobre todo favoritos. No soy muy ducho en bookies pero supongo que un @1000 en betfair puede equivaler a un @200 en bookie (los superoutsiders no serian validos para tradear la bookie) pero los favs pueden ser perfectamente tradeables todos o casi todos. Es decir, el dia anterior coges todas las cuotas de los favs en bookies (mas o menos los que se vea que pueden bajar) y los tradeas a lo largo del dia. Sabes que el mayor daño es que no bajen en betfair pero puedas layear el sp (ok, el problema del overround)

Eso si, en una bookie, con este sistema del mejor precio garantizado, limitado en 3 dias no mas.

De todas esas bookies que has citado a lo largo del hilo cual ha sido la que mas resistencia ha tenido a la hora de limitarte? no he usado nunca william hill ni global pero es que bet365 es de chiste, al igual que paddypower. Ni dos pavos en esas. Cuanto te dejan jugar en los jacos a ti post limitacion en bet365? Los cabrones de bet365 te pillan hasta la IP, cotejan apellidos etc, es decir que te limitan hasta al hermano,al padre y a la madre si hace falta... aunque vivan en Alemania. Y ademas no se cortan ni media en enviarte el mitico email de que no eres un usuario rentable para ellos.

Ladbrokes resiste un poco mas pero al final acaba limitando. Espero que los que hayan seguido el hilo, le hayan podido meter a las apuestas mas dinero de lo que le hayas podido meter tu en esas bookies por el bien de la beneficencia .

O sino, no tenemos mas que ir todos juntos a "la yard satelite" de Dandy Nicholls y hacer una buena manifa.

Que crack el anogues.

**anogues** · 22/12/11, 09:24 PM

Pues las limitaciones es un tema complejo. Bet365 la primera cuenta, la mia, les di bastante duro hasta que me la limitaron. La otra que gestioné luego no llegue ni a los 800 euros... Ya no intenté mas porque era tontería.

Ladbrokes tambiénles di duro pero me acabaron limitando. Esta creo que fue un poco culpa mia pero primero me limitaron a cantidades aceptables y luego ya a 0 patatero.

El paddypower creo k perdiendo pasta ahi me limitaron tb. Son unos miserables esos.

El boylesports limitado tb ganando muy poco al igual qu eel williamhill que pasé por dos fases de limitación. Betfred, stanjames, coral, skybet una mierda todas también. igual la mejor stanjames pero no creo k les sacara más de 1.000 euros. Las otras yo creo k no llego nia los 300 cada una. Lamentable...

Ahora tengo aun activas VictorChandler que a estos les he dado durillo, y me la cerraron en verano y luego me la reabrieron pidiendome disculpas y dandome un bono de 100 euros

Creo que me usan como señuelo porque acto seguido que apuesto a un caballo le bajan el precio automáticamente ajajaja, lo tengo comprobado. Y la otra que me queda el totesport. Me quitaron lo de pagarme el SP pero la cuenta me la mantienen aunque hacen buen negocio pues ahi pierdo dinero.

**TIGLATH_ASSUR** · 22/12/11, 09:41 PM

Ya lo dije yo hace un tiempo en algun hilo "a las bookies hay que cuidarlas como a un ecosistema", Hoy juega fabregas, mañana descansa y juega Iniesta. La codicia rompe el saco. Pero ya no se puede volver atras.

Una pregunta mas. Esto ya va mas con el tema de la nueva regulacion etc. Te han afectado los limites a la hora de los totes. Es decir, si meto dinero en bet365, no me dejaran hacer un tote de mas de dos euros? Se supone que es algo totalmente distinto a "las apuestas normales" y ahi no deberian limitar no?

Porque betfair.it no tiene ni sector de jacos y como las bookies limiten tambien en los totes, el panorama sera ya desolador.

Has crecido mucho con los jacos anogues. Recuerdo que tuvimos nuestros mas y nuestros menos hace tiempo con el tema argumentacion si, argumentacion no. Buen hilo Oliver Aton.

Aunque no tenga nada que ver con el hilo, se que estas suscrito a racingpost. Es recomendable? estaba pensando en suscribirme pero como es todo en ingles etc no se si hacerlo. La informacion en el resto de paginas "abiertas" es escasa o bueno, la justa para algo que no es de pago.

Por cierto, que es una yard satelite? . Una yarda que se mueve y que no es fija? Cuando lo lei por primera vez, me parti el culo (pero no de malas) es que me vino a la mente las naves nodrizas de los lagartos con la mala malisima Dayana. Unas veces estabvan frente a la luna y otras se escondian tras ella.

**Charly** · 22/12/11, 10:38 PM

Originalmente publicado por anogues

Ahora tengo aun activas VictorChandler que a estos les he dado durillo, y me la cerraron en verano y luego me la reabrieron pidiendome disculpas y dandome un bono de 100 euros

Creo que me usan como señuelo porque acto seguido que apuesto a un caballo le bajan el precio automáticamente ajajaja, lo tengo comprobado. Y la otra que me queda el totesport. Me quitaron lo de pagarme el SP pero la cuenta me la mantienen aunque hacen buen negocio pues ahi pierdo dinero.

Doy fe de esta circunstancia, al principio me lo tomaba a cachondeo, pensaba que era casualidad... que va que va, automáticamente que anogues mete un back en esa casa, la cuota baja, no tarda ni 1 minuto, para que veamos el control que tienen sobre nosotros.

Sobre las casas, a mi la única que no me ha limitado ni un centavo desde el primer día es Ladbrokes, Chandler por ejemplo no se molestó ni en limitarme, me envió un mail diciéndome que no era rentable y me enviaban el dinero a mi cuenta.

En cuanto a la pregunta que haces Tiglath sobre los totes, decirte que son independientes de las casas de apuestas, estas son solamente intermediarias, por ponerte un ejemplo, es como si haces la quiniela a través de una página de internet.

Sobre Racing Post.. a ver como me explico, si lo que quieres es tener información, base de datos, estadísticas... perfecto, con mucha diferencia la mejor web, y según mi opinión básica y fundamental, pero ojo con las secciones de Tipping diarios, recomendaciones y demás familia, dependiendo de quien las ponga será un buen consejo o mejor hacer lo contrario jajaja. Realmente el tipster bueno de verdad de esa web, es Tom Segal, pero únicamente publica sábados, domingos, y en grandes meetings que sean entre semana. Creo recordar que tienen suscripciones por días y pequeños períodos de tiempo, puedes probarlo y ver si te merece la pena el uso que hagas de ella.

Un saludo Tiglath y otro para Charlie Parkes, que hacía mucho que no estábamos en contacto