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Discusión: Mongolismo inducido

  1. #1

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    Mongolismo inducido

    El título viene porque son preguntas chorras que a veces se me pasan por la cabeza. Sé que algunas caen de cajón y siento herir sensibilidades por las mismas. Pero como digo, me interesa más buscar una buena selección de jacos que andar haciendo el friki por RacingPost y demás garitos. Sobre todo porque mi nivel de "inglé" es de andar por casa. Vamos al lío.

    1. El color de la camisetas de los jockey.
    Creo que cada caballo tiene asignado un color, supongo que será por el establo al que pertenece. Siempre veo a los Jonjo con la camiseta de rayas estilo Freddy Krueger ¿Estoy en lo cierto?

    2. Tipos de jockey.
    A veces me pregunto que haría McCoy en una carrera flat corta. El tío es el mejor llegador en vallas con diferencia. Siempre anda en distancias largas y supongo que lo hará porque se cobra más. ¿Alguna vez corrió distancias cortas? Y lo mismo con Walsh y demás gente.

    3. Caballos no ganadores.
    Hay algunos caballos que desgraciadamente nunca vivieron su minuto de gloria. Anduvieron en las últimas posiciones y poco después no corrieron más. ¿Qué hacen con ellos? No sé si los ponen a pastar en las campiñas inglesas, lo utilizan de sementales o anda de gira con un circo ¿?

    4. Carreras selling.
    Tengo entendido que estas carreras son para dar lustre a la mercancía. Allí corren y si alguien está interesado, lo puede comprar. También tengo entendido que antes de estas carreras ya está vendido alguno. Pero no sé como va eso, si yo me paso por el hipódromo con un cheque y me compro uno o si es una subasta...y tampoco sé que precios tienen.

    5. Jacos ejemplares.
    Hay algunos caballos que coinciden en distancia y nunca han competido. Están en diferentes países y no sé porque nunca ha habido un duelo entre ellos. Me viene a la cabeza dos diosas de la velocidad, Zenyatta y Goldikova, que suelen correr 1 milla y creo que nunca han competido. ¿No hay ningún empresario que le interese este duelo?

    6. Control antidopping.
    Supongo que tanto jockeys como caballos pasan el control después de cada carrera, o si sólo el ganador o es una lotería como en fútbol. Lo digo porque igual un jaco va hasta las trancas y no le interesa ganar esa carrera. Hay veces que ocurren cosas extrañas con los favoritos y con los jockeys.

    7. ¿Cuál es la edad madura de un jockey?
    He visto en históricos, que el bueno de McCoy ya triunfaba en el año 1994, al igual que algún otro como puede ser Fallon. Es decir, esta gente ya debe andar por los 40 palos y siguen al pie del cañón.

    8. ¿Por qué el flat para el buen tiempo y las vallas para el mal tiempo?
    Lo digo por las dos épocas del año. En otoño e invierno sólo hay vallas, salvo el flat standard. Y en primavera-verano sólo hay flat, salvo alguna carrera que hay en vallas. Digo yo que con el buen tiempo podrían seguir corriendo en vallas ya que el terreno está mejor para saltos.

    9. ¿Cómo entrenan los caballos?
    Hay caballos que llevan más de un año sin correr y nunca fueron realmente buenos. A la vuelta ves que su cuota ha bajado mucho y todos pensamos en un chivatazo. ¿Pero quién ve esos entrenos y cómo lo hacen? Se van a un hipódromos a medir tiempo o qué ¿?

    Seguiré con más preguntas....

  2. Agradecimientos Josepat, ecapdevila, MaRiuS-GReeNe ha(n) agradecido este post
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  3. #2

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    Re: Mongolismo inducido

    Ya hay un hilo de preguntas...

    Ahora no tengo tiempo, pero no te preocupes, las responderé TODAS.

    Un saludo

  4. Agradecimientos Unknowns, Algar ha(n) agradecido este post
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  5. #3

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    Re: Mongolismo inducido

    1. Son los colores elegidos por el propietario. Los colores que viste usualmente McCoy (que no los caballos de jonjo o'neill), puesto que el verde y naranja oro rallado lo visten todos los caballos de JP McManus, el jefe de McCoy y uno de los tios mas ricos de europa, además de ser un leading owner en inglaterra e irlanda. Pero esos colores los viste también otros jockeys como richie Mc lernon y un monton de jockeys en irlanda, a veces mcnamara, casey, niall madden, Ap Crowe ... De hec ho McManus tiene caballos con mas de 10 o 15 entrenadores diferenntes. Nicky Henderson (binocular), Jonjo o'Neill, Enda Bolger, Harty, Charlie Swan, Christie roche, Flood, Mouse Morris, McNamara,...

    Namás tienes que pasarte por la primera de Kilbeggan hoy y veras 5 caballos de McManus con 5 entrenadores diferentes.

  6. #4

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    Re: Mongolismo inducido

    2. Para eso puedes buscar alguna de las carreras que se realizan cada año de jockeys de saltos vs jockeys de flat. Lo que usualmente son carreras de 1m2f o asi pero puedes verles compitiendo entre ellos. Hace menos de 1 mes en sandown hubo una.

    3. Los hay y muchos. O los retiran y los venden como animales de ompañia o los dejan dos o tres años sin correr para prepararlos bien y intentar lanzar un gamble.

    4. En las sell el precio del caballo está fijado a priori, dependiendo dle entrenador y del tipo de carrera. Entonces otros entrenadores pueden comprarlo. En las claimers, se abre una subhasta y el caballo puede se rcomprado a partir de un precio minimo de salida.

    5. Pues si, De hecho actualmente ya se ha idcho de intentar hacer coincidir a canford cliffs con frankel, por ejemplo. Y aunque ambos irán a ascott no correran las mismas carreras, pero pronto les veremos juntos. Los que si que veremos juntos en breve es goldikova con canford cliffs y seguramente será en el royal ascott.

    6. Hay controles y muy severos. Y si te pillan te cae el pelo, tanto a jockeys como a caballos.

    7. No tengo muy claro esto de la edad madura. A sea the stars lo montaba mick kinane k el pobre estaba viejecillo ya. Y el tio ganaba.

    8. Es algo k no he tenido muy claro nunca, pero en verano los saltos no se paran. Se corren muchas menos carreras pero se siguen corriendo. Hoy mismo hay 3 hipos de saltos, dos en uk y uno en irlanda. En invierno el turf se para completamente supongo k por el estado del terreno, que se hace pesado, pero aun asi creo que se podria apurar un poco mas y seguir corriendo.

    9. El entrenamiento es lo que mas cuesta de un caballo. Los sacan a pasear, y los ponen a correr usualmente sobre arena sintética (polytrack) en los gallops que tienne los entrenadores. Suelen sacarlos todos a pastar por la mañana y luego a entrenar. Y a los de saltos, pues también se les hace saltar. De hecho hay caballos de saltos que han tenido entrenamientos específicos con entrenadores no relacionados con el mundo este.

  7. Agradecimientos flaco, Algar, Koala ha(n) agradecido este post
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  8. #5

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    Re: Mongolismo inducido

    Muchas gracias Anogues.

    1. Entiendo que entonces ese caballo siempre llevará el mismo jersey sea quien sea el jockey.

    2. Me refería más bien a ver a un grande de saltos competir en una flat explosiva de 5-6f, o a Dettori competir en hurdles, sólo por curiosidad.

    7. Kinane creo que también corrió con un grande como Galileo, es decir, ese pureta se jubiló con pasta gansa.

    8. Lo normal es que a partir de junio casi no haya saltos y de hecho en las carreras que hay ahora es muy común la espantada de mitad del lote que se borran de la salida. Supongo que hay un pacto de caballeros para no pisar las carreras de flat.

    Muchas gracias. Un saludo.

  9. Agradecimientos anogues ha(n) agradecido este post
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  10. #6

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    Re: Mongolismo inducido

    1. Mientras siga perteneciendo al mismo propietario o sindicato si.

    2. Eso es dificil puesto no todos los jockeys de liso tienne licencia de saltos. Al reves si que suele darse.

    7. Cierto

    8. No creo que hay apacto, simplemente que el nivel de las carreas de saltos ahora ne verano es muy bajo. Y para poco premio si has de desplazar un caballo y tal, y el estado del terreno no gusta al entrenador porque cree que no actuará bien, pues muchos se ahorran el viaje.

    De nada

  11. Agradecimientos Koala ha(n) agradecido este post
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  12. #7

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    Re: Mongolismo inducido

    Ya te ha respondido anogues, así que me he quedado con las ganas de soltar una de mis parrafadas aburridas sobre caballos... De todas formas, voy a añadir más datos de cara a la galería...

    4. En cuanto a las carreras de venta, puedo decir que muchos caballos las corren porque las condiciones de la carrera (los pesos según el precio de venta) les benefician, pero no hay intención de venderlos. Si hay una oferta, el propietario puede defender su caballo con una oferta mayor, pagando la diferencia. Es muy habitual.

    Si quieres comprar un caballo, lo habitual son las subastas. Las hay de todos los tipos. Los precios, desde apenas 3.000 euros hasta los 300.000 euros. Y más. Se han pagado varios millones de euros por algún que otro ejemplar, hay muchos jeques árabes en este mundillo. De todas formas, comprar un caballo es barato. Lo difícil y caro es mantenerlo.

    5. Es un tema muy complicado. Hay un calendario y un programa de carreras. Lo de los duelos no tiene sentido. Lo ideal es que se fueran encontrando en las principales carreras los mejores caballos, pero no siempre es así. Además ahora los propietarios se están volviendo rácanos en este sentido. El ejemplo que pones no es bueno, Zenyatta (ya retirada) y Goldikova (el domingo debuta en la que será su última temporada) no son especialistas en la misma distancia: la primera daba su mejor valor entre 2000-2200 metros, la segunda entre 1600-1800 metros.

    Se intentó un duelo extra-oficial entre Zenyatta y Rachel Alexandra, pero la segunda se retiró antes de que se pudiera celebrar. Nos quitaron antes de tiempo a Zarkava o a Sea The Stars. Ahora no tienen cojones de correr a Frankel en el Derby... Lo dicho, se ha perdido parte del romanticismo... Todo esto es una reflexión de cara a la galería, no me hagas mucho caso.

    7. Kinane es un ejemplo inusual de longevidad en la cumbre. Se retiró a los 50 años en 2009 tras haber montado a Sea The Stars. Ya había ganado Grupos 1 a finales de los 80's. Pudo montar a Galileo y Montjeu. Lo habitual es que a esa edad se pueda seguir montando, pero no al máximo nivel. Esto es hasta que el cuerpo aguante, los 50 años ya son bastante. Un dato anecdótico: el Duque de Albuquerque (el anterior, no el actual), dedicado toda su vida a los caballos, criador, propietario, preparador y jockey, corrió su séptimo y último Grand National en 1976 con 58 años. Se rompió siete vértebras, siete costillas, el fémur y la muñeca.

    9. Me ha gustado mucho cómo has planteado la pregunta. En el caso de España, los caballos entrenan por la mañana, a primerísima hora, al alba. Hacen galopes de puesta a punto y algún ejercicio fuerte. Cualquiera puede verlo. Y efectivamente, te vas con tu cronómetro en mano y vas tomando tiempos. Así se descubren muchos pelotazos. No hay grandes secretos o amaños, simplemente buenos entrenamientos. El problema es cuando entrenan en pistas privadas...

    Y ya tengo mucho sueño... Así que aquí lo dejo... Un saludo

  13. Agradecimientos anogues, Koala ha(n) agradecido este post
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  14. #8

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    Re: Mongolismo inducido

    Citar Originalmente publicado por rafahsi Ver post

    9. Me ha gustado mucho cómo has planteado la pregunta. En el caso de España, los caballos entrenan por la mañana, a primerísima hora, al alba.
    Es curioso esto y tiene que haber una explicacion al hecho de que entrenen a esas horas.

    Aunque no tenga nada que ver, el otro dia escuche una entrevista a un boxeador argentino afincado en España Sergio "maravilla" Martinez, y hablaba de sus metodos de entrenamiento. A primerisima hora de la mañana ( 5 o 6 de la mañana) carrera continua y sprints. Por que?

    Tambien tenemos en mente a Rocky Balboa levantandose a las 4 de la mañana, tragandose 12 claras de huevo y corriendo por Filadelfia cuando aun no han puesto las calles.

    Rocky I Training Montage - HD and HQ


    Rafahsi, tienes un MP.

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