cuando apostar deja de ser divertido

**potas** · 02/03/07, 11:35 PM

Originalmente publicado por IOC

O sea, a ver q me entere. Dices que hacias trades de 200, 300 o 400 euros apostando en bwin, y cuando querias perder dinero buscabas una apuesta a cuota muy alta en bwin cubriendote en betfair????
Es eso?
Y asi cuanto perdias? Porq a cuotas altas, las apuestas no serian de mucho importe, no?
Y no te ha pasado nunca acertar alguna apuesta a cuota alta? Joder, tengo las cuentas repletas de aciertos a cuotas de 8, 10, 13... (por supuesto bien cubiertas con perdidas en betfair).
A mi en su dia tardaban en limitarme bastante para lo q les estaba sangrando (una cuenta q llegue a tener mucho saldo, me tardaron en limitarmela casi 4 meses, otra 2, etc...), pero ahora se han puesto las pilas y limitan antes.
Sobre todo si andas apostando a deportes q en bwin no tienen un seguimiento tan grande como otros: galgos o caballos, por poner un ejemplo.

No he dicho que sacara 400 euros, quiero decir que metía 400 euros o más, o todo lo que me dejaban meter, pero no a las cuotas muy favoritas, las cuales por lo general están limitadas a 100 euros de ganancia. A partir de cuota 4 (o eso me pareció) los límites variaban, desde cuotas donde podías meter todo lo que tenías hasta cuotas limitadas a 200. En fín, cuánta más baja la cuota el límite lo suelen poner en 100 (DE GANANCIAS MAXIMAS) y cuanto más alta las cuotas en alguna ocasión ni siquiera pillé el límite. En ninguna ocasión en que metí tanta pasta gané en bwin, pero perfectamente podría haberme pasado lo contrario a poco más tiempo que me hubieran dejado.

Lo que sí noté, es que si metías por ejemplo 100 a una cuota alta o medio alta, automáticamente le ponían un límite de 100 de ganancias. En ese caso si querías volver a meter ya no podías, porque si la cuota era 4, tu ya tenías unas posibles ganancias de 400, y ya habías superado ese límite impuesto a posteriori. Por eso en las cuotas altas, metía todo lo que tenía disponible desde el principio para evitar esa situación. En cualquier caso parece que se sentían muy cómodos permitiéndote meter tanto dinero en cuotas altas.

Hombre, claro que acertaba cuotas a 12, y a 8, pero esas cuotas en betfair estaban ya quizás a 7 y a 5, o sea con posibilidades ya de ganar, pero son las que menos acertaba. La no limitación me duró desde que me puse a meter a lo burro, creo que por ser demasiado "escandaloso". En la segunda cuenta me duró 10 días más porque "perdía" de vez en cuando (unas veces en boxeo, otras en resultado exacto, otra metiendo al 2 en partidos más o menos igualados, etc. pero siempre eventos donde más o menos controlo que es difícil que se de la sorpresa, y a cuotas entre 2.5 y 7) Pero en cuanto dejé de hacerlo me la limitaron. Aunque a mí me gusta el pájaro en mano, viendo lo rápido que me fulminaron en una, prefería probar lo que pasaba si "perdía" buena parte del bankroll de bwin, y estoy por asegurar que me salvé del límite varios días por ese motivo.

Hombre, pues si resulta que no puedes garantizar llevar el dinero a betfair (como me suponia) y encima admites que ademas de que puedes perder dinero intentando llevar el dinero para alli, consigues anticipar que te limiten la cuenta en bwin, pues dejemonos de tanta prosa.
Dedicate a hacer surebets y trades en live, y cuando te limiten te limitan.
Habra rachas q se alternen los aciertos en bwin con los de betfair, y otras incluso tendras la suerte de palmar en bwin, y tener que volver a ingresar. Pero en el medio plazo se acumulara saldo en bwin y te limitaran.
Creo q es inevitable.

Hombre, si pudiera garantizar que siempre puedo llevar el dinero a betfair, no necesitaría ningún trasvase, estaría forrado y nadando en euros, pero estamos hablando exclusivamente de cosas seguras y riesgo controlado. Admito que podía perder dinero haciendo trasvases pero me merecía la pena porque aparte de que durante el día había ganado mucho más que los gastos de un transvase, confirmo que la cuenta donde así actué me duró más. Ese gasto era lo de menos, lo interesante en mi opinión era seguir conservando el chollo cuánto más tiempo mejor. Y como dices muchas veces no me era necesario pues había perdido todo en bwin, y tenía que ingresar. Si ganas 50 en un día creo que puedes permitirte 3 o 4 euros.

En cualquier caso, es muy simple, el que crea que perdiendo en bwin su cuenta durará más, que lo intente si cree que le merece la pena. Si no, pues que siga sin disimular hasta que le limiten. Que cada cual haga lo que le salga del nabo, total estamos aquí dando sugerencias sobre lo que creemos que puede alargar una cuenta en una situación así. Y quien no lo crea pues que no lo haga, no hay más que discutir.

De todas formas con tanto comentario sobre mi anterior post, no me has hecho la pregunta clave:
"si estas tan seguro de que al final se va a acumular el dinero en bwin, para q cubres en betfair?".
Esa seria la mejor pregunta q me podrias hacer, y la q me he hecho yo muchas veces. Estoy casi seguro de que seria mejor ni cubrir las apuestas (estudiando bien q stake aplicar a cada apuesta segun sus cuotas), pero tambien estoy seguro de q mi estilo de apostador no sobrellevaria bien una racha mala de 5 o 6 apuestas perdidas de 400 euros.

Yo prácticamente no estoy seguro de nada y por tanto no puedo garantizar a todo el mundo que al final siempre se va a acumular el dinero en bwin, pero esa ha sido mi experiencia, y objetivamente veo que hay muchas probabilidades para que así suceda. Pero como no estoy hablando de apuestas a secas, sino que estoy hablando de apuestas seguras, entiendo que así hay que obrar, ya que todos preferimos algo seguro a algo muy factible pero no seguro.

Si hablamos de apuestas normales y molientes, ok, podría ser una fenomenal opción, apostar solamente en bwin y a aquellas cuotas que en betfair hayan descendido en comparación a las de bwin, pero para nada metiendo las cantidades que meto con surebet de por medio sin haberme demostrado en un tiempo prudencial que la cosa funciona. El problema es que a ojos de bwin estás surebeteando, ellos están viendo lo mismo tanto si te cubres como si no. Y en el resto de casas no suelo ver las surebets que veo en bwin, por tanto, como no podríamos hacerlo en bwin perdemos la jugosa ventaja de esas diferencias de cuotas.

Yo viendo mi historial veo que aproximadamente se aciertan 2 de cada 10 en los peores momentos, y en los mejores puedes llegar hasta acertar 5 de 10, eso según mi historial. Dado que los stakes en mi historial siempre los basé en los cálculos de beneficios de las surebets, y con ellos aumentaba sin prisa pero sin pausa el bankroll en bwin, creo que esos serían los cálculos de stake ideales. Ahora bien, como apostaríamos en cualquier otra casa menos en bwin, quizás habría que variarlos. Y si apostamos en bwin, pues no hay que calcular nada, yo no tendría más remedio que meter de euro en euro, pues ese es mi límite.

**koeman** · 07/03/07, 10:20 AM

Bueno yo os cuento que estuve empleando esta tactica durante 2 meses practicamente todos los dias desde las 12 de la mañana que empiezan los galgos y solia acabar a las 12 de la noche, si ese dia no tenia que trabajar, ciertamente es trabajosa, pero tambien fructifera, y os aseguro que la pasta acaba en bwin pq cuando vas tan a saco como fui yo a los pocos dias ya se dan cuenta de lo que haces y te limitan a 5€ (bwin) y cuando ya tienes encima la gestion de bankroll a 5 en bwin y 5 en betoto ya es imposible tener perdidas con ellos, incluso les mande un mail explicandoles que no entendia como pensaban que perdiese el paston que se me habia acumulado haciendo apuestas a 5 € y me contestaron con las tipicas tonterias suyas de que su departamento de seguridad tal y cual, asiq nada haciendo apuestas a 10€ el back y 10.5€ el lay seguira dando unos beneficios netos de 20 o 30€ al dia y a los 2 meses probablemente te limiten a 1€ en ese momento en el cual estoy ahora stoy retirando todo el dinero poco a poco de las betandlose para que no se enfaden y empezare a buscar otro metodo, el de kelsen parece interesante el de los caballos USA pero a el le pasa como me pasaba a mi que a cuanta mas gente se lo cuente y cuanto mas se publique un metodo en un foro menos beneficios da, bueno pues si decidis probar con los galgos y caballos bwin contad por aki vuestra experiencia, ya os digo que la mia fue un mil y pico de beneficio en 2 meses

**Werber** · 12/02/08, 11:55 PM

Buena historia que ha querido dejar en el anonimato. La verdad que hay que apostar con moderacion, yo meto a veces en pequeñas cantidades, ya veces un domingo estoy mas pendiente de en que apostado a Los partidos del domingo en si que en los partidos de liga, pero aun no he tenido ningun problema excesivo y siempre apuesto con moderacion ganando afortunadamente en casi todos los casos minimas cantidades pero siempre es algo bueno jeje.

Un saludo! y Suerte a todoS!

**oriolh** · 13/02/08, 11:11 AM

Un hilo muy bien recuperado.

Aunque el caso de juaco666 sea un buen ejemplo de la realidad, la verdad es que hay demasiada gente que nunca consigue salir de ese agujero.

Juaco666 se dio cuenta de su problema y supo controlarlo el solito quizás un poco tarde y con la necesidad de pedir un crédito, pero aun así lo pudo solucionar.

Hay mucha gente que empieza en esto sin fijarse unos limites reales de perdidas, es importantisimo reconocer cuanto dinero se esta dispuesto a perder, y llegado un punto dejarlo y pedir ayuda. Pasado ese punto es muy dificil volver atras, como reconoces a nadie, incluso a tus más cercanos, que has perdido una cantidad dinero que no te podías permitir?

Cada uno debe conocer sus limites, el impulso de "otra vez, esta vez voy a tener más suerte" solo puede llevar a peor.

**Darkman** · 13/02/08, 02:17 PM

Gracias por contar tan sinceramente tu historia. Creo que todos hemos pasado por situaciones o sensaciones parecidas. Sobre todo, lo de meterse en partidos para recuperar pérdidas a cuotas bajas y acabar perdiendo.
Yo soy de los que opina que el dinero está en el dog (partiendo de la base de que el saldo para apostar no sea muy grande).

Saludos.

**Antonio_Ibz** · 11/05/08, 08:21 AM

Me ha encantado este post. Yo he empezado hace poco y el otro día tuve mi primer gran palo, que para mí "gran palo" son 50€. Aposté en el Masters de Roma a una cuota relativamente baja. Era un "juego a juego" y el que sacaba iba con 40-00. Su saque estaba siendo muy sólido y decidí meterle 50 €. Al final, claro, el contrincante igualó hasta el deuce y acabó ganando. Me dolió en el alma.. no por el dinero (que también, claro) sino porque me fallé a mí mismo. Vi tan claro el dinerito fácil que me jugué una cantidad exagerada para las apuestas que hago. Con esto quiero decir, que por más que crees que tienes asentado en el coco que eso nunca se debe hacer, lo haces y, claro, luego vienen los remordimientos y todo eso. Pero bueno, la letra con sangre entra y espero no volver a caer más en la gilipollez que hice. Y haciendo caso de este post, me he hecho mi primera lista. La lista que hace la mente racional, para tenerla siempre al lado y leerla cuando el muñeco chucky que también habita en la mente, intente salir para hacer de las suyas. Yo he perdido dinero, sí. Afortunadamente una cantidad no muy alta: 80 €. Empiezo a cambiar el chip y no querer recuperarlo todo de golpe. Esto es una carrera de fondo, no los 100 metros del colega Asafa... somos tortuguitas en el cuento de la liebre. Actuemos como ellas.

**pedrinxerez** · 29/05/08, 03:39 AM

quien tenga problemas con las apuestas aunque sea triste decirlo es muy dificil que se cure esa adiccion,yo por ejemplo creo que no valgo para esto,no tengo paciencia ademas asi que no apuesto mucho

**javidel** · 18/06/08, 01:04 AM

Yo llevaba tiempo queriendo salirme de este mundillo y "gracias" al bono de bet at home me he decidido a dejarlo.

Llevo unos 2 años apostando, he tenido rachas buenas y malas. En el final de la liga tuve una racha buena y saqué unos beneficios. Cuando vi el bono de bet at home supe que no debía meterle, que no sería capaz de limpiarlo pero pensé que poco a poco o con la Eurocopa podría hacerlo. No tengo dinero en betfair así que apostaba a X2 en BAH y al 1 en otra cosa en partidos como Portugal-Turquía o Alemania-Polonia donde perdía unos 15 euros por apuesta pero al final me contentaba con sacar unos 150 euros limpios del bono.

Ya me quedaban sólo 90€ para sacar de BAH cuando cometí un grave error: apostar al beisbol. Jugué fuerte al local como ganador a 1,66 en otra casa, en todas partes le daban como favorito claro, y a visitante perdedor a 2,30 en BAH. Pues ganaron los visitantes y se me dió la vuelta la tortilla, otra vez todo el dinero en BAH. Traté de limpiarlo apostando en contra de Croacia que jugaba con suplentes frente a Polonia para lo que ingresé en betfair, perdí. Jugué en contra de Holanda que se enfrentaba a Rumanía jugándose estos la clasificación, perdí con el correspondiente ingreso en betfair...En todas estas operaciones lo único que estaba perdiendo era el bono de BAH por suerte.
Al final he ingresado mucho dinero en betfair y voy a poder retirar por fin los fondos que tenía bloqueados en BAH por no cumplir el rollover. He perdido casi todo el bono de BAH (200 euros) y lo peor es que he visto cómo he apurado el límite de mi tarjeta de crédito lo que me asquea a mí mismo porque no he sabido controlarme y creo que esto es fundamental en el mundo de las apuestas.
Se acabó para mí en una buena temporada, no sé si algún día volveré a apostar pero creo que he perdido demasiado tiempo para ganar poco y como dice el título de este post, ya no me divierto apostando.

No sé si os habreis enterado de algo pero tenía que desahogarme. Por cierto, no creo que apostar sea un problema, el problema es perder las apuestas porque si apostamos mucho pero ganásemos siempre seríamos felices ¿o no?

Un saludo.

**TIGLATH_ASSUR** · 18/06/08, 12:09 PM

Originalmente publicado por javidel

Yo llevaba tiempo queriendo salirme de este mundillo y "gracias" al bono de bet at home me he decidido a dejarlo.

Llevo unos 2 años apostando, he tenido rachas buenas y malas. En el final de la liga tuve una racha buena y saqué unos beneficios. Cuando vi el bono de bet at home supe que no debía meterle, que no sería capaz de limpiarlo pero pensé que poco a poco o con la Eurocopa podría hacerlo. No tengo dinero en betfair así que apostaba a X2 en BAH y al 1 en otra cosa en partidos como Portugal-Turquía o Alemania-Polonia donde perdía unos 15 euros por apuesta pero al final me contentaba con sacar unos 150 euros limpios del bono.

Ya me quedaban sólo 90€ para sacar de BAH cuando cometí un grave error: apostar al beisbol. Jugué fuerte al local como ganador a 1,66 en otra casa, en todas partes le daban como favorito claro, y a visitante perdedor a 2,30 en BAH. Pues ganaron los visitantes y se me dió la vuelta la tortilla, otra vez todo el dinero en BAH. Traté de limpiarlo apostando en contra de Croacia que jugaba con suplentes frente a Polonia para lo que ingresé en betfair, perdí. Jugué en contra de Holanda que se enfrentaba a Rumanía jugándose estos la clasificación, perdí con el correspondiente ingreso en betfair...En todas estas operaciones lo único que estaba perdiendo era el bono de BAH por suerte.
Al final he ingresado mucho dinero en betfair y voy a poder retirar por fin los fondos que tenía bloqueados en BAH por no cumplir el rollover. He perdido casi todo el bono de BAH (200 euros) y lo peor es que he visto cómo he apurado el límite de mi tarjeta de crédito lo que me asquea a mí mismo porque no he sabido controlarme y creo que esto es fundamental en el mundo de las apuestas.
Se acabó para mí en una buena temporada, no sé si algún día volveré a apostar pero creo que he perdido demasiado tiempo para ganar poco y como dice el título de este post, ya no me divierto apostando.

No sé si os habreis enterado de algo pero tenía que desahogarme. Por cierto, no creo que apostar sea un problema, el problema es perder las apuestas porque si apostamos mucho pero ganásemos siempre seríamos felices ¿o no?

Un saludo.

Yo creo que esto es como todo: si te gusta y te apasiona no lo dejas nunca.

El bono de bet at home ha sido un bono trampa total. Un bono muy dificil de limpiar en condiciones debido a que esa casa tiene unas cuotas de risa,y, a que el rollover, es de un montante considerable (1600 euros) apostando a cuotazas de 1.70 que en betfair se pagarian a 1.90 (. A mi me ha pasado como a ti: he pasado bastante pasta de betfair a bet at home al cruzar apuestas apostando por el dog en BAH pero he tenido la suerte de sacarles un plus de 400 euros de beneficios jugandomela en diversas apuestas que en otras casas me hubieran generado unos 600 o 700 euros de beneficios.

A pesar de las ganancias, si pudiera volver atras, no hubiera ingresado en esa casa por su bono de 200 euros porque ,en condiciones normales, (si no te la juegas y ganas o utilizas lo mas parecido a surebets que puedas encontrar teniendo en cuenta la mierda de cuotas de esa casa) tienes el ingreso congelado en esa casa durante un buen tiempo y el bono se deprecia muchisimo a no ser que tengas muchisimo dinero en betfair para asegurar mas.

De lo unico que me alegro es de haberles dado un pellizco. Que se jodan.

**javidel** · 19/06/08, 12:15 AM

Pues al final yo también les he dado un pellizco bueno. Aunque en mi saldo haya perdido casi todo el bono a ellos les hecho pagarme 7 veces lo que ingresé. Es increible que he acertado 6 apuestas en esta casa a cuotas superiores a 2,5 todas que hice para sacar el dinero. En fin, no creo que vuelva a ingresar más, sus cuotas son pésimas y me lo han hecho pasar mal.