Acerca de la línea de cierre...

**bet lifestyle** · 10/02/16, 12:15 AM

Pues eso,después de tiempo sin aparecer por aquí(ya sabeis trabajo,amigos,apuestas y tal) a ver que os parece este articulo de pinnacle sports:

https://www.pinnaclesports.com/es/be...losing-players

**jemez44** · 11/02/16, 12:39 AM

en español, como si nos dejaran apostar a pinacol.

**bet lifestyle** · 11/02/16, 12:46 AM

Bueno pues yo voy a dar mi opinión,básicamente dice el articulo que para ganar a largo plazo debemos vencer con regularidad a la línea de cierre y no cualquier línea sino una con un buen payout como la de cualquier casa asiática por ejemplo.

Está muy claro lo que hay que hacer pero es muy difícil llevarlo a cabo,me resulta muy gracioso cuantos “tipster “el día antes del partido o el mismo día del mismo publican una cuota digamos 2 y dicen orgullosos que si tiene mucho value que si va a salir que si tal que si cual y luego cierra el mercado en la misma cuota.Pues no,eso no tiene value ni mucho menos, por mucho que no empeñemos que este equipo o aquel jugador debe ganar por las ideas imaginarias que tenemos en nuestra cabecita.

Estos días se han visto claros ejemplos de value:

* Valencia-espayol:empezó el gana el valencia sobre 1.90 y ya va sobre 1.76
* Barça-celta:empezó el -2.75 sobre 2 y ya va sobre 1.8
* Valencia-barça:la línea under 3 empezó sobre 2 y cerró en pre sobre 1.54

Estos son values claros y me da igual el desarrollo del partido como si pierde el valencia 0-4 y juega fatal,la clave es actuar exactamente como una bookie pero haciendo lo contrario,cuando una booke pone una línea a 1.9-1,9 ganará dinero a largo plazo pase lo que pase SIEMPRE,así que si nosotros compramos cuotas regularmente mayores a la línea de cierre vamos por buen camino.

**jemez44** · 11/02/16, 07:33 PM

lo sorprendente es como varian tanto las cuotas desde la fijacion de la bookie hasta que el mercado la mueve drásticamente.
La victoria del valencia se pagaba a 6 primero y luego bajo a 3,2, más o menos.

Al final la realidad es esa: a las bookies se la suda cagarla, porque saben que a la larga ganarán, ya que si meten la pata, pues echan al oddsmaker y empiezan a endurecer la politica de restringir a los winers.

**TheJog87** · 12/02/16, 02:11 AM

En su día me pareció un artículo muy interesante pero ahora no estoy de acuerdo al 100%, si que dice verdades pero otras afirmaciones que da por hecho yo en cambio dudo un poco. Este es un tema que tiene mucha miga y da para hablar y opinar bastante.Para ser más que buen apostador básicamente está claro que hay que tener la habilidad o porqué no decir el don de estimar perfectamente las probabilidades y compilar las cuotas, cosa, seamos realistas nada fácil.Salvo la especialización en algunos mercados y así abarcando poco podría una persona normal y en solitario llegar a ser competitivo contra Pinnacle,ya que no es una bookie cualquiera no sé donde leí que compilando las probabilidades es, si no la más eficiente poco falta ,que tiene software para asignar probabilidades con algoritmos tan complejos como los motores de búsqueda de Google y no hablemos de las bases de datos, del deporte en cuestión como de las preferencias de los apostantes. Coincido en que es un camino para ser ganador pero ojo éste es para perros viejos cualquiera no vale y al igual que las cifras de perdedores/ganadores nos lo recuerdan hay que ser realistas y conocer ,al menos de momento, nuestros límites e ir con pies de plomo. Pinnacle nos afirma en el artículo que ese es el camino pero porque ellos, en realidad ahí es donde necesitan a los excelentes apostadores para terminar de afinar las cuotas, para esto habría que entender como funciona Pinnacle. ¿Por qué ésta no limita ganadores y las otras bookies sí? Pinnacle al igual que en el intercambio solo hace de intermediario y recoge su parte, no es una bookie tradicional que da la contrapartida y juega contra nosotros, ésta balancea admirablemente bien y constantemente sus cuotas para asegurar el equilibrio en sus mercados y con ello su beneficio. Es para mí junto al intercambio el modelo más justo y ambos necesitan ganadores, en Pinnacle al abrir mercados los realmente buenos les son muy útiles y ahí es donde te quieren. Luego no es nada fácil leer el valor en la apertura de los mercados ,saber hacia donde va a ir el precio, tienes el riesgo también que igual que quizás pillas mejor cuota también existe más margen de tiempo para imprevistos de ultima hora, también está el problema de la liquidez en las early hay más límites y por lo tanto mayor caída de las cuotas ,y ya lo ultimo y peor ¡ Es que Pinnacle no opera en españa ! así que lo tenemos más complicado aún bueno saludos y a ver si conseguimos algún día el éxito.

**bet lifestyle** · 14/02/16, 11:59 PM

Pues al final cerró el valencia-espanyol sobre 1.69 la victoria local, ,el -2.75 del barça-celta cerró sobre 1.65 y como ya dijimos el under 3 del valencia barça cerró 1.54 y partíamos de todas las cuotas sobre el par así que esto es el value mas objetivo,claro y fácil de ver que podemos tener y en una liga importante y apuestas serias nada de mercados sin liquidez y apuestas raras.Si no vencemos a la línea de cierre creo que estamos destinados a perder a largo plazo pase lo que pase simplemente por la comisión que se llevan las bookies.Un saludo.

**The Horse Whisper** · 16/02/16, 05:00 PM

Buenas, voy a aprovechar para tirarme flores a mí mismo, ¿vale?

Os pongo un link de webapuestas, donde hice el artículo sobre creación de mercados y trading a varios días del partido.

Al final comentaba que un ejemplo claro de ésto era el back a Valencia @1.86 o similar, porque jugaría contra el Barcelona, Barça con suplentes (no sabía que Valencia también aunque lo imaginaba) y posible buen resultado haría que las cuotas fueran bajando con el paso de los días.

Al final, Valencia @1.70 como se comenta, y luego ya el partido es lo de menos, pero ese paso de @1.86 (1.80 sin comisión) hasta la cuota de cierre, es lo que da el beneficio a traders y a punters.

http://www.webapuestas.com/guia-tuto...s-betfair.html

**TheJog87** · 18/02/16, 01:13 AM

Sí que todo es cierto pero yo a lo que me refiero es que Pinnacle da a entender que básicamente es el único camino, con comentarios como "la manera de distinguir a los jugadores que ganan de los que pierden , la importancia de medir el rendimiento frente a la línea de cierre, vencer constantemente las cuotas de cierre es un sólido indicador de ganancias...etc. Que sí que es punto por donde se puede encontrar value , pero como también se puede en juego. Todo dependerá de tu habilidad para ello y no necesariamente solo en las aperturas. El tema es que Pinnacle se nutre de ésto por lo que nos anima en esa dirección. Yo mismo pillé en el madrid-barça la cuota del barça a 3.02 si no recuerdo mal a cinco días del partido porque le ví valor y más con el muy probable regreso de Messi ,pero no me empeño en que solo de este modo se pueda tener éxito y a centrarme en ésto. En las early pienso que además de controlar muy mucho las probabilidades también hay que saber bastante de como se comporta el mercado y hacia donde se moverán los precios , y eso para mí es más difícil que el detectar value según la lectura del juego y el conocimiento de éste. Y ... nada más, por cierto buen artículo.

**The Horse Whisper** · 18/02/16, 03:02 AM

@TheJog87 sí, un poco barren para casa ellos jajaja está claro que cuando uno hace la apuesta 5 días antes es porque sabe que el mercado bajará. De hecho, yo algunas veces las apuestas no las hago para el partido, sino para trading, al ver una cuota de salida muy alta. A veces me las como, pero bueno, es el riesgo que se corre porque en esos días pasan cosas.