Informe del Jugador Online

**eljuju** · 16/07/15, 05:56 PM

Pues eso, q la DGOJ acaba de publicarlo, lo podeís descargar de aquí:
http://www.dgojuego.minhap.gob.es/cm...e-b7dddad16ccc
Me llama la atención q no llega a un 16% los que obtienen beneficio de esto, sobre todo con tanto tipster premium....

**jemez44** · 20/07/15, 09:14 AM

Me parece positivo que se haga un informe así, para dar transparencia al juego.

**MiguelS** · 20/07/15, 06:17 PM

Se agradece el informe pero yo echo en falta algunas cosas.
Por ejemplo que en la "Distribución de jugadores según pérdida ganancia anual" que la franja de ganancias aparezcan más franjas. Vamos que la franja de Más de 230 euros se separe en más partes. Y que los datos de esta tabla se separen para apuestas, póker, bingo,...

**MiguelS** · 20/07/15, 07:34 PM

http://www.dgojuego.minhap.gob.es/

**Carretero** · 20/07/15, 10:07 PM

Originalmente publicado por eljuju

Me llama la atención q no llega a un 16% los que obtienen beneficio de esto, sobre todo con tanto tipster premium....

Muy optimista ese dato, ¿en qué parte del informe anda?

**eljuju** · 20/07/15, 10:12 PM

Los resultados se muestran en la tabla siguiente. Para la mayoría de los jugadores,un 84,2%, jugar ha supuesto un gasto o pérdida patrimonial neta. Tan sólo un15,8% de jugadores ha tenido ganancias netas.

Pagina 61

**The Horse Whisper** · 21/07/15, 12:31 AM

Originalmente publicado por eljuju

Los resultados se muestran en la tabla siguiente. Para la mayoría de los jugadores,un 84,2%, jugar ha supuesto un gasto o pérdida patrimonial neta. Tan sólo un15,8% de jugadores ha tenido ganancias netas.

Pagina 61

Pero ésto... no se aplica únicamente a apostadores, sino a jugadores en general, ¿no?. Yo no saco ninguna conclusión desde el momento en que meten TODO en el mismo saco y son cosas totalmente distintas. Bueno, son distintas para el que lo intenta profesionalizar, para el jugador random da lo mismo la ruleta que el poker que las apuestas.

Dentro de ese 16% de ganadores, no tengo duda de que habrá un porcentaje minúsculo de Bingo, ruleta y BJ, y lo demás se repartirá entre poker (70%) y apuestas (30%). Así que según mis estimaciones totalmente subjetivas, menos del 5% vence en las apuestas.

¿Cómo lo véis?

**Iniesta** · 21/07/15, 11:35 AM

A mi me ha llamdo mucho la atencion esto:

El número total de usuarios registrados en operadores de juego online ha pasado
de 2.285.452 a comienzo de año, a 3.940.232, a finales del 2014, lo que supone un
aumento del número de registros de 1.654.780.

¿Como puede haber aumentado en un año tantisimo? Yo creo que debe haber algun error, porque no le encuentro ningun sentido a un cambio tan brusco.

Originalmente publicado por The Horse Whisper

Pero ésto... no se aplica únicamente a apostadores, sino a jugadores en general, ¿no?. Yo no saco ninguna conclusión desde el momento en que meten TODO en el mismo saco y son cosas totalmente distintas. Bueno, son distintas para el que lo intenta profesionalizar, para el jugador random da lo mismo la ruleta que el poker que las apuestas.

Dentro de ese 16% de ganadores, no tengo duda de que habrá un porcentaje minúsculo de Bingo, ruleta y BJ, y lo demás se repartirá entre poker (70%) y apuestas (30%). Así que según mis estimaciones totalmente subjetivas, menos del 5% vence en las apuestas.

¿Cómo lo véis?

Pues sí, yo creo que tiene que haber diferencias enormes, porque no es lo mismo la gente que juega a poker contra otras personas, que la gente que apuesta en deportes contra una casa de apuestas, de manera que ese 16 % puede ser engañoso. Quizá en poker sea algo mayor y en apuestas deportivas menor, porque mientras en poker pueden haber jugadores muy buenos que "limpien" a los demas, en apuestas deportivas es mucho mas dificil encontrar jugadores que "limpien" a las casas.

**jemez44** · 21/07/15, 01:17 PM

muy de acuerdo con Iniesta. Es necesario que desglosen de donde sale ese 16%.

Creo que no lo han desglosado para que los apostantes descubran la verdad: que el 90% de la gente palma.

**The Horse Whisper** · 21/07/15, 05:41 PM

No, es que al principio me había creído lo del 16% por lo que comentaban del aumento de los tipster premium.

Lo cual me lleva a pensar (tampoco requiere mucho pensamiento) en el porcentaje de apostadores premium que no ofrecen el servicio que anuncian realmente.

La diferencia real entre poker y apuestas para que yo otorgue un 70/30 (por decir algo) está en 2 puntos claves:

1) Imaginemos un ROI del 5% para ambos. Para poker es OK y en según que niveles está muy bien, pero para apuestas no es gran cosa. Mientras que en poker, apostando unidades de stake de 10u. puedes mover 26.000€ al mes par obtener 1300€ de beneficio, en apuestas no puedes mover 26.000€ al mes, porque si tu stake 10 es 10u. deberías hacer 2.600 apuestas al mes con full stake, unas 86 apuestas al día. Es algo irreal, no puedes alcanzar ese número y por lo tanto, el factor suerte es más notorio a menor número de apuestas (estoy seguro de que mucha gente pierde poco o gana poco por esta desviación natural, no por no ser lo suficientemente buenos). De ese modo, haciendo 10 al día moverías 3000€ al mes, que con un ROI el 10% estarías sacando 300€.

2) Imaginemos que tu stake 10 es de 100u. Ahora moverías 30.000€ al mes, y con un ROI del 5% sacarías 1500€ al mes. La diferencia está en que sacando esa cantidad en poker, no sólo te "premian" el jugar más dándote bonos que suponen un dinero extra (que previamente han deducido de tus premios, por cierto), sino que nadie te corta el grifo. En las apuestas estás sujeto al derecho de admisión subjetivo de cada casa. Hay varias casas... pero tampoco tantas, realmente. Por lo tanto... creo que estoy siendo generoso otorgando un 30% de ese 16% a apostadores españoles. Si bien es posible que en 1 año puedas estar vivo en todas las casas, habría que valorar que si te van cerrando la entrada, para el año siguiente, yendo dentro de la legalidad, no vas a poder seguir dentro de ese 16%.