Discusión: Sobre las value bets

Hola buenas! Un saludo a todos! Soy nuevo por aquí y también nuevo en esto de las apuestas.
Supongo que casi todos los que escriben por primera vez en un foro es para hacer alguna pregunta y yo no voy a ser una excepción así que ahí voy con la mía.
He leído bastante sobre estrategias que pueden intentarse a la hora de hacer apuestas y la verdad que hay muchas y algunas muy inteligentes.
No tengo casi ninguna experiencia en esto de las apuestas pero empiezo a intuir que esto se dará bien solo en aquellas estrategias que al final alcancen un value positivo.
Y sobre esto precisamente quería preguntar porque según he leído existen dos maneras de comparar y ver si una apuesta tiene value +.
Las que se hace uno mismo teniendo en cuenta todas las variables que uno pueda imaginar sacando sus propias probabilidades y ver si una determinada casa minusvalora esas probabilidades o la que se comparan las diferentes probabilidades que dan las casas con la media de todas ellas y ver si alguna de las casas ha "patinado". hasta aqui correcto?
Pues bien si en vez de comparar la media comparamos "la mejor" casa con "la peor" y ver si existen en sus diferentes cuotas un value+ creo que será mejor. Es como en el colegio si comparamos al mejor de clase con el peor es mas probable que a la larga el mejor gane al peor mas veces q "la media de clase" gane al peor.
No se si me he explicado y perdonad por el rollo pero ya no me alargo más así q ahí va mi pregunta: sabriais decirme cuál es la casa que mayor índice de aciertos tiene o más cerca esta de acertar( p.em: casa1 dice q un evento tiene un 64% de acabar de cierta forma y la casa2 dice que 63%, si luego ocurre dicho evento la casa1 ha estado más cerca de acertar) y la casa que peor o más lejos está de acertar? O en su defecto webs donde tengan historiales de las cuotas que han dado las casas en el pasado y así crearme yo simulaciones y ver cuál casa sería la mejor y la peor para utilizar esta estrategia?
Al final,¿ no sería una forma de enfrentar a dos casas de apuestas para ver cual pronostica mejor y utilizar a la mejor en nuestro beneficio?
De aqui me surge tb la pregunta de que seguramente existan casas que en unos mercados (deportes) pronostiquen mejor que en otros y por tanto intentar averiguar cuales son las casas que mejor vayan en ciertos deportes mejor respecto a otras.
Espero no haber soltado mucho rollo y gracias por vuestro tiempo.
Un saludo!

Originalmente publicado por Ronki

Es como en el colegio si comparamos al mejor de clase con el peor es mas probable que a la larga el mejor gane al peor mas veces q "la media de clase" gane al peor.

Las casas de apuestas no pronostican. Echan una red al agua y esperan a que una multitud de pececillos pequeños queden atrapados antes de que venga un pez gordo y rompa la red. Más o menos.

Originalmente publicado por Ronki

No se si me he explicado y perdonad por el rollo pero ya no me alargo más así q ahí va mi pregunta: sabriais decirme cuál es la casa que mayor índice de aciertos tiene o más cerca esta de acertar( p.em: casa1 dice q un evento tiene un 64% de acabar de cierta forma y la casa2 dice que 63%, si luego ocurre dicho evento la casa1 ha estado más cerca de acertar) y la casa que peor o más lejos está de acertar? O en su defecto webs donde tengan historiales de las cuotas que han dado las casas en el pasado y así crearme yo simulaciones y ver cuál casa sería la mejor y la peor para utilizar esta estrategia?
Al final,¿ no sería una forma de enfrentar a dos casas de apuestas para ver cual pronostica mejor y utilizar a la mejor en nuestro beneficio?

Creo que pasas por alto algunos detalles y conceptos. Ten en cuenta que las casas establecen cuotas en ambos sentidos de un evento. Así, por ejemplo, la casa A que da un 64% de probabilidades a la victoria del favorito (cuota de 1.56), a su vez dará un 36% de probabilidades (cuota de 2.78 ) al underdog (no favorito). Claro, esto suponiendo un overround próximo a cero o negativo... lo que en la práctica es imposible de ver (en ese caso no sería una bookie, sino una ONG).

NOTA: llegados a este punto, es altamente probable que nunca hayas oído hablar de conceptos como overround-underround, vigorish-juice, payout-payoff. Si es así, hazlo saber para que alguien pueda explicártelo, alguien que no forme parte de una bookie o de la DGOJ me refiero.

Mientras que la casa B que da un 63% de probabilidades a la victoria del favorito (cuota de 1.59), a su vez dará un 37% de probabilidades (cuota de 2.70) al underdog (no favorito).

Bien, ahora que ya vislumbramos el terreno de juego desde ambos fondos norte y sur, te hago unas preguntas:

1ª Afirmas que la casa que dé más probabilidades al resultado final de un evento deportivo —es decir, menor cuota— será la que mejor "pronostique". ¿Qué pasa si las cuotas se mueven? ¿Les hacemos caso y registramos todo o solo la cuota en un instante determinado? ¿Ponderamos la cantidad de tiempo que la cuota se queda en un nivel dado? ¿Lo obviamos?
2ª Supongamos que una casa C —pongamos Bwin— ha descubierto que estás haciendo el estudio y quiere manipularlo. Para ello se le ocurre la brillante idea de bajar las cuotas para aumentar las probabilidades que da a los pronósticos en ambos sentidos y así poder aparecer ante tus ojos como la casa que mejor "pronostica". Ejemplo: 65% (1.49) - 40% (2.22) --> overround de 12.16%. ¿Apostarías en Bwin? ¿Y en qué sentido, victoria de favorito o de underdog? ¿Apostarías en otra casa con mejor cuota al favorito que "pronostica" como ganador Bwin?

NOTA: llegados a este punto, es altamente probable que hayas oído hablar de conceptos como overround-underround, pero todavía no entiendas ni papa de lo que significa. No desesperes, pregunta para que alguien pueda explicártelo, alguien que no forme parte de una bookie o de la DGOJ me refiero.

Originalmente publicado por Ronki

De aqui me surge tb la pregunta de que seguramente existan casas que en unos mercados (deportes) pronostiquen mejor que en otros y por tanto intentar averiguar cuales son las casas que mejor vayan en ciertos deportes mejor respecto a otras.

Borra de tu cabeza eso de que las casas pronostican. No pronostican, solamente gestionan riesgos. Se la pela el resultado final, porque si han gestionado bien el riesgo ganarán dinero independientemente del resultado del evento.
Las mejores casas son las que tienen menor overround, menor vigorish y por lo tanto mayor payout.

Siento no haber respondido antes, pero es q he estado muy enfermo. Asi q aprovecho ahora para agradecer tu respuesta.Me ha sido de gran ayuda.
Entonces volviendo al tema:Si he entendido bien una casa de apuestas puede incluso escoger eventos en el q "a priori" no tenga mas q una ligera idea de lo q pueda pasar, pongamos como ejemplo ahora q es noticia el papa
Elegir nuevo papa: En el q la casa da tres supuestos: El cardenal A a cuota "x", el cardenal B a cuota "y", y el cardenal C a cuota "z" y a partir de entonces la casa empieza a mover sus cuotas en función de las apuestas que hace la gente de tal forma q en pase lo q q pase en cualquiera de las tres posibilidades obtenga beneficios.
Entonces reflexionando un poco se puede pensar q:
1- esta claro q actuar así a una casa le da benef pero puede resultar tb un handicap para ellas en el sentido de q si por ejemplo en un partido fútbol cree q hay un 20% de probabilidades de q suceda el resultado "2" y la cuota a la q tiene q poner el "2" (con su correspondiente descuento) es supongamos 4,8 pero resulta q por su mercado de apuestas en "1" y "x" tiene q subirlo a cuota 5,1 entonces es ahí donde apostamos puesto q su justiprecio es cuota 5
2-Lo siguiente q me pregunto es cuanto puede variar una casa sus cuotas? Hasta dónde puede subir y bajar una cuota? Creo q esto viene condicionado por la comisión q ellos ponen: por ejemplo si una casa tiene en ese partido un payout de 94% tienen un margen de maniobra para subir y bajar cuotas de un 6% para compensar beneficios frente a pérdidas en los tres sucesos posibles q tiene un resultado de fútbol, lo q me lleva a pensar q su mercado esta muy restringido y no tiene mucha flexibilidad lo q les obliga a afinar mucho en las probabilidades iniciales q da a un evento.
Seguro q todo esto no es tan simple y q tiene un montón de variables q solo las casas pueden manejar porq por ejemplo yo estoy suponiendo q todos los apostadores apuestan "bien " pero hay apostadores de muchas clases.
Así q visto lo visto es mejor q vuelva a guardar mis apuntes de estadistica de caminos y empiece a buscar libros de mercados financieros o algo así para ver si podemos sacar algo de todo esto.
Bueno espero q este tocho se lo haya leído alguien por lo menos.
Un saludo a todos!