Alternativas a las apuestas deportivas

**Cobo** · 30/05/12, 03:06 PM

Los grandes bancos y fondos tienen programas TAN avanzados y unas infraestructuras TAN brutales, que buscar algo de arbitraje en Forex o Bolsa lo veo muy muy jodido.

Respecto al tema en sí de las alternativas (gracias valencians por abrir este hilo), la verdad que no sé qué otros mercados de estas características hay por el mundo aparte de Forex y Bolsa. También dependerá muy mucho del estilo de cada uno a la hora de apostar. Si se ha hecho trading en caballos pre-race en base a análisis técnico, quizá ampliando estudios y habituándose a un nuevo entorno pueda continuar de forma más o menos similar en ambos mercados. Si se ha estado haciendo apuestas puras y duras pues como no les apetezca transformar esa mentalidad de buscar valor en las apuesta a buscar valor en empresas, tampoco se me ocurre mucho.

Pero la verdad que no soy nada erudito en ninguno de los temas ni conozco más allá. Ojalá encontremos algo similar.

¡Saludos!

**valencians** · 30/05/12, 03:20 PM

Tengo una duda en la realizacion de una surebet en forex
agredeceria si alguien con experiencia en el campo pudiera aclararlo.

mi duda es si se realiza una compra y venta en cada broker

o por el contrario tengo tengo que abrir posiciones y cerralas en cada broker.

Aclaro abro posicion en los dos brokers comprando y vendiendo en el mismo momento perdiendo unas milesimas .
dajando las operaciones cerradas y no entrar en el riesgo de movimientos.

Ejemplo como si hiciera un Back/lay en betfair dejando las posiciones cerradas en ambos broker.
estaria perdiendo unas milesimas en cada broker

pero en el conjunto de la operacion estaria obteniendo un beneficio
¿ es asi como se realizaria la surebet ?

adjunto pantallazo de una surebet que vemos su realizacion y pienso que esta realizando un doble operacion de apertura y cierra con unas milesimas de diferencia.
Start Ask Current Ask
Start Bid Current Bid
arbforex.jpg

**Algar** · 30/05/12, 06:57 PM

Originalmente publicado por rafahsi

No es que a mi me interese mucho el tema, ya que lo de BF no me afecta en absoluto... Pero como hay gente interesada y parece que Algar conoce algo el mundillo financiero, pues yo pregunto:

¿Algo que decir en relación con los CFD's? Sería algo parecido al spread betting, del estilo de SportingIndex, no?

Sí, eso es. Tienes un ejemplo con números aquí:
http://www.abcbolsa.com/contratos_po...ncias_cfds.htm

**Algar** · 30/05/12, 07:00 PM

Originalmente publicado por tegabet 8881#post478881" rel="nofollow ugc"> Ver post

Algar, deduzco un poco de lo que cuentas, que el problema son los brokers. Que te puedan hacer alguna piratada. La verdad es que genera poco confianza lo que comentas.
Desconozco el mundo del Forex, pero sí estuve un tiempo invirtiendo en Bolsa, a través de un broker conocido y nunca tuve ningún problema. Y menos aún que me generara desconfianza. Compraba y vendía sin problema, a la cotización que yo le decía. Es como Betfair, salvo que la orden pasa de tu broker al mercado, que es donde al final entra tu compra/venta.
Al broker le interesa que te vaya bien, y que hagas muchas operaciones porque ellos se llevan una comisión de cada operación. Por eso no entiendo que te hagan alguna jugada rara.

No se, quizás el Forex no es ni parecido a las apuestas ni a la Bolsa.

Sí, en acciones es distinto porque es un mercado regulado y tu broker sale ganando si tu ganas como tú dices. A mí me desde luego me parece mucho más sensato y fiable que el Forex.

**Koala** · 31/05/12, 12:40 AM

Bueno, yo estuve operando dos años en bolsa diariamente.

Operaba con acciones, cfd´s y futuros.

Domino/dominaba el análisis técnico y la verdad es que era un mundillo bastante interesante.

Si alguien quiere comentar algo sobre el tema, yo ayudaré dentro de mis limitaciones. Igual os puedo decir webs y útiles gratuitos que os pueden servir.

Respecto al forex, nunca operé en él pero me parece muy extraño todo lo que comentáis, básicamente por la cotización de una divisa o cualquier activo tiene un único precio, y no puede haber a modo de ejemplo una empresa que marque que el dólar está 1.35 y otra que diga que está a 1.38.

Hay brokers que te marcan el precio con su comisión de mercado y puede que por eso parezca que en un sitio un activo cotiza más alto que en otro sitio.

Pero bueno, ya digo que yo de Forex ni florex

Lo dicho, si queréis abrimos un hilo de bolsa y todos los que hayamos operado allí os podemos comentar cosas.

Yo estoy oxidado porque hace tiempo que no miro un gráfico, pero bueno, es como montar en bicicleta, si aprendes no se te olvida y no cambia con el paso del tiempo.

saludos.

**tegabet** · 31/05/12, 10:20 AM

Yo el tema de la bolsa ya lo estuve mirando hace tiempo (antes de empezar con las apuestas), y de hecho estuve operando durante 1 año aprox.
Mi conclusión fue que es un mundo muy complicado, que para ganar tienes que estar muy muy metido en el mundillo, estar atento todos los días a las noticias, a las previsiones, haciendo análisis de graficos, análisis fundamental, técnico, mirar los resultados de las empresas, etc etc ....
Yo salí practicamente igual que entré. Empecé ganando y poco a poco se fue diluyendo hasta que en una me dí el ostión (SOLARIA) y me quedé como había empezado.
Así que a partir de ahí empece a mirar las apuestas y me ha ido mucho mejor.

Lo que nunca me había dado por mirar era el arbitraje en bolsa, o forex, pero ya veo que es casi imposible.

**Heidelberg** · 31/05/12, 11:27 AM

Os dejo mi opinión al respecto, yo antes del tema apuestil estuve un tiempo en el negocio bursátil, os cuento mi experiencia. Estuve analizando, invirtiendo principalmente en el mercado de futuros, concretamente en el DAX (futuro de índice de las principales empresas alemanas), como el IBEX de España vamos. En lo que respecta a la Bolsa, si alguien piensa que puede vivir de esto, comprando y vendiendo acciones, ya os digo que es imposible, claro me refiero a alguien con un capital normal, el mercado lo mueven principalmente los bancos y las grandes empresas del sector. Solamente con las comisiones que cobran se hace imposible que puedas sacar algo rentable.

Las comisiones son mucho más asequibles con los CFDs o con el mercado de futuros. Yo me centré en el mercado de futuros, como dije en el DAX, contraté un bróker, el más con los precios más competitivos, y las comisiones en estos casos, añadido al apalancamiento del producto, hacen que por lo menos las comisiones no supongan un lastre. Ojo, es como todo, yo en mi caso hacía operaciones de intradía, es decir, compraba y vendía al cierre de sesión, hacíacomo mucho una o dos operaciones al día, si se hacen muchas operaciones, a lo mejor las comisiones ya suponen una mayor carga. Yo este mundo no se lo recomiendo a nadie, los mercados, por lo general suelen estar bastante manipulados, sobre todo por los bancos.

Jamás aconsejaría a nadie operar en el Futuro del IBEX, es de los mercados más manipulados que conozco, no pongáis jamás un solo euro allí, bueno es mi consejo, luego cada uno que actúe como quiera.
Lo que si os diría es que si realmente queréis entrar en este mundillo de los futuros, contratéis un buen bróker, que tenga un buen software , donde podáis practicar bastante, estudiar todos los datos que tengáis, y luego si realmente encontráis una estrategia que creéis que pueda funcionar, la pongáis en práctica primero en paper trading (es decir, anotando cada día vuestras operaciones como si estuvieseis con dinero real) y posteriormente con la menor inversión posible. Muchas estrategias sobre el papel pueden funcionar, pero luego la realidad es muy diferente, stops que saltan y la operación se cierra con un gap muy grande, te has quedado sin conexión, la orden no se cierra por el motivo x, y muchas más historias. Ah, y una cosa, recomiendo NO leer ningún libro sobre análisis técnico, fundamental y demás estupideces, y mucho menos hacer cursos de trading bursátil y demás, son el timo del siglo, y solo enriquecen a los autores o vendehúmos, no al que lo realiza.

Bueno, si alguien se anima a meterse en esto, le deseo mucha suerte.

**Algar** · 31/05/12, 11:58 AM

Pregunta que me viene a la mente... así, sin más...

La bolsa no produce absolutamente nada, ¿verdad?

No es como cuando vas al señor que vende melones a comprarle un buen par. El hombre con su esfuerzo ha sembrado, cuidado y recogido los melones, y te los ha llevado hasta el mercado. Tú tienes todo ese trabajo resumido ahí delante a cambio de unas pocas perras.

Pero la bolsa, ¿qué produce?

Será que empiezo a tener hambre de verdad a estas horas...

**rafahsi** · 31/05/12, 12:01 PM

Originalmente publicado por Algar

Pero la bolsa, ¿qué produce?

Miseria

**tegabet** · 31/05/12, 12:31 PM

Originalmente publicado por rafahsi

Miseria

Para los especuladores .... dinero.

El otro día hablaban de esto mismo en la radio entre un tertuliano y un analista económico.
Se comentaba lo mismo, que produce la bolsa?
No puede escucharlo entero pero el analista económico le estaba dando un buen repaso ....
Una de las cosas que sí recuerdo es que el economista le comentaba que pensar que lo único productivo es lo tangible era una mentalidad de hace muchos siglos.

Por ejemplo, el tío de los melones que cita Algar. Imagina que le va muy bien el negocio de los melones, su empresa crece y crece. Saca su empresa a bolsa porque así la gente puede participar de su empresa y él financiarse (y beneficiarse), porque con ese dinero crea más empleo, se enriquece él y toda la zona de melones, sus empleados, accionistas y distribuidores, etc etc.
Sus melones llegan a todo el mundo y hasta un tío de Kansas puede comer esos los estupendos melones.

Yo creo que todo tiene su función, siempre que esté bien regulado.