Alternativas a las apuestas deportivas

**Algar** · 29/05/12, 10:43 PM

No funciona. A todos los que les interese el arbitraje en Forex, os dejo algunas ideas de por qué no funciona:

Hechos:

El arbitraje se realiza entre los llamados anillos. Un anillo está formado por n pares de divisas (EUR/USD, USD/JPY, JPY/EUR)
La surebet se calcula igual que en apuestas

Razones:

Cada operación se paga. Sencillamente no existen operaciones de compra venta de divisas que compense lo que pagas al broker a menos que te apalanques. Si te apalancas, estás jugando fuera de bank.
Forex no está regulado. A menos que hablemos de cantidades significativas de dinero (200.000, 300.000, 500.000 euros...) no podrás negociar comisiones con tu broker y jugarás en desventaja.
Las cuenta de prueba de tu broker (sea usando metatrader o cualquier otro) salen todas perfectas. Ganas siempre, eres el rockefeller del forex. Duplicas y triplicas sin despeinarte. La realidad es que una cuenta real está supeditada a la decisión del broker, que hará todo lo posible por quedarse con tu dinero porque, de nuevo, Forex no está regulado.
Si encuentras un anillo rentable, tendrás que lidiar con el broker (operación no procesada, tu stop loss saltó sin que la cuota tocara el valor, y mil perrerías más que harán que pierdas todo tu dinero).
Si tienes la pasta, los huevos, y las comisiones adecuadas, y consigues encontrar algo, para cuando quieras aprovecharlo YA SERÁ DEMASIADO TARDE. ¿Por qué? Usando High Frequency Trading los peces gordos tienen prioridad en las colas de movimientos. Imagina ser siempre el último al que le cogen los lays en betfair. Pues eso.

Os puedo dar muchas más razones si queréis. Forex es el reclamo para los incautos. Lo que aquí conocemos como surebets es una utopía en Forex y lo mismo para ciertos tipos de scalping. En general, todo lo que sea corto plazo en divisas debería ser evitado.

Dicho esto, mucha suerte

**tegabet** · 29/05/12, 11:00 PM

Gracias Algar,

la verdad es que me has quitado las ganas de seguir mirando. Ya me extrañaba a mi que esto fuera tan sencillo como en las apuestas....

O sea, que de Forex .... mejor pasar, no?

**rubensi** · 29/05/12, 11:08 PM

Yo al que esté interesao en alternativas a las apuestas, le recomiendo que pruebe la bolsa, que se parece en algunas cosas a las apuestas, pero primero eso sí, estudiando muy bien todo.

Os recomiendo lo primero de todo el análisis técino, y sin querer hacer propaganda, os recomiendo que busqueis en google el blog de Javier Alfayate, y si conseguis su libro en la biblioteca o de un amigo mejor, pero en su blog ya te explica bastantes cosas intersantes. Deespués para empezar también hay el blog de novatostradingclub que te explica cosas sencillas pero de una manera muy amena y comprensible. Para accesos a los gráficos con datos al cierre (no en vivo) os recomiendo prorealtime.

Saludos!

**valencians** · 29/05/12, 11:24 PM

Originalmente publicado por Algar

No funciona. A todos los que les interese el arbitraje en Forex, os dejo algunas ideas de por qué no funciona:

Hechos:

El arbitraje se realiza entre los llamados anillos. Un anillo está formado por n pares de divisas (EUR/USD, USD/JPY, JPY/EUR)
La surebet se calcula igual que en apuestas

Razones:

Cada operación se paga. Sencillamente no existen operaciones de compra venta de divisas que compense lo que pagas al broker a menos que te apalanques. Si te apalancas, estás jugando fuera de bank.
Forex no está regulado. A menos que hablemos de cantidades significativas de dinero (200.000, 300.000, 500.000 euros...) no podrás negociar comisiones con tu broker y jugarás en desventaja.
Las cuenta de prueba de tu broker (sea usando metatrader o cualquier otro) salen todas perfectas. Ganas siempre, eres el rockefeller del forex. Duplicas y triplicas sin despeinarte. La realidad es que una cuenta real está supeditada a la decisión del broker, que hará todo lo posible por quedarse con tu dinero porque, de nuevo, Forex no está regulado.
Si encuentras un anillo rentable, tendrás que lidiar con el broker (operación no procesada, tu stop loss saltó sin que la cuota tocara el valor, y mil perrerías más que harán que pierdas todo tu dinero).
Si tienes la pasta, los huevos, y las comisiones adecuadas, y consigues encontrar algo, para cuando quieras aprovecharlo YA SERÁ DEMASIADO TARDE. ¿Por qué? Usando High Frequency Trading los peces gordos tienen prioridad en las colas de movimientos. Imagina ser siempre el último al que le cogen los lays en betfair. Pues eso.

Os puedo dar muchas más razones si queréis. Forex es el reclamo para los incautos. Lo que aquí conocemos como surebets es una utopía en Forex y lo mismo para ciertos tipos de scalping. En general, todo lo que sea corto plazo en divisas debería ser evitado.

Dicho esto, mucha suerte

Gracias Algar por la informacion,

Yo he abierto este hilo con ilusion pero despues de leerte me he quedado sin ganas de seguir investigando.

Saludos

**valencians** · 30/05/12, 12:30 AM

Ya que esta abierto este hilo de alternativas,pienso que deberiamos continuarlo aportando ideas nuevas para debatirlas entre todos.

**Algar** · 30/05/12, 08:46 AM

Originalmente publicado por tegabet

Gracias Algar,

la verdad es que me has quitado las ganas de seguir mirando. Ya me extrañaba a mi que esto fuera tan sencillo como en las apuestas....

O sea, que de Forex .... mejor pasar, no?

Originalmente publicado por valencians

Gracias Algar por la informacion,

Yo he abierto este hilo con ilusion pero despues de leerte me he quedado sin ganas de seguir investigando.

Saludos

Tal y como yo lo veo, no para el trading que conocemos aquí, ese de rascar unos puntos y recolocar posiciones. Quizá a medio plazo o a largo plazo sí sea rentable si se tienen conocimientos suficientes, entendiendo por medio plazo operaciones separadas varias horas o días, o incluso semanas. Yo no me plantearía operaciones de menos intervalo de tiempo porque sencillamente cuando le compras al broker 2000 dólares por decir una cifra, la mayoría de brokers forex no llega a pasar la operación real al mercado (es una cantidad ridícula), y o bien la absorbe, o bien la pasa a mercado empaquetándola con otros cientos o miles de operaciones similares. Si el broker la absorbe, para el mercado no existes, ergo nadie sabe qué compraste ni a cuánto compraste. Aun peor, el broker se ha posicionado contra ti porque es tu contrapartida. Por esta razón hará saltar los stop loss adecuados, te dará errores de plataforma, etc, hasta que pierdas tus 2000. Incluso sé de gente que ha llegado a ver su historial de "cuotas" diferente en la plataforma en la que opera con respecto a otras plataformas, por ejemplo observando que el par EUR/USD se paga a 1.21 en su plataforma y en realidad está a 1.29 (de nuevo, por decir unas cifras).

Por eso digo que la única forma de cubrirte con esto es espaciando las operaciones, de modo que si una divisa sube 15 puntos, el broker no pueda "esconderte" esa subida en las cuotas.

Con esto no quiero quitaros la curiosidad. Solo es un aviso para que seáis mucho más prudentes que en nuestro mundo, donde todas estas cosas también ocurren pero a mucha menor escala. Yo os invito a que sigáis mirando, curioseéis y aprendáis. Quizá encontréis una brecha que se pueda aprovechar. Quizá baste con enumerar todos esos problemas y dar solución uno a uno (que mi broker me falsea las operaciones, surebeteo entre brokers pertenecientes a entidades diferentes para que allí donde compro no resida la información de mis stop loss, un poco como las sures tradicionales en apuestas).

Así que no lo descartéis si no queréis. Simplemente sed prudentes y pensad que estáis compitiendo en otra liga más dura.

**Algar** · 30/05/12, 08:53 AM

Originalmente publicado por valencians

Ya que esta abierto este hilo de alternativas,pienso que deberiamos continuarlo aportando ideas nuevas para debatirlas entre todos.

Adelante, me parece una gran iniciativa.

**rafahsi** · 30/05/12, 10:54 AM

No es que a mi me interese mucho el tema, ya que lo de BF no me afecta en absoluto... Pero como hay gente interesada y parece que Algar conoce algo el mundillo financiero, pues yo pregunto:

¿Algo que decir en relación con los CFD's? Sería algo parecido al spread betting, del estilo de SportingIndex, no?

**tegabet** · 30/05/12, 11:07 AM

Algar, deduzco un poco de lo que cuentas, que el problema son los brokers. Que te puedan hacer alguna piratada. La verdad es que genera poco confianza lo que comentas.
Desconozco el mundo del Forex, pero sí estuve un tiempo invirtiendo en Bolsa, a través de un broker conocido y nunca tuve ningún problema. Y menos aún que me generara desconfianza. Compraba y vendía sin problema, a la cotización que yo le decía. Es como Betfair, salvo que la orden pasa de tu broker al mercado, que es donde al final entra tu compra/venta.
Al broker le interesa que te vaya bien, y que hagas muchas operaciones porque ellos se llevan una comisión de cada operación. Por eso no entiendo que te hagan alguna jugada rara.

No se, quizás el Forex no es ni parecido a las apuestas ni a la Bolsa.

**tegabet** · 30/05/12, 02:14 PM

He estado leyendo un poco sobre el tema y aunque parece que existe el arbitraje tanto en forex como en bolsa, futuros, materias primas, etc. no parece estar al alcance del inversor particular. Además de la complejidad que supone.

De hecho hay instituciones que se dedican a ello, o tienen un software que se encarga de los arbitrajes.

Me da que estamos fuera de esto.

Os paso un par de link que hablan de ello.

http://suite101.net/article/el-arbit...la-bolsa-a8036

http://www.invertirenbolsa.info/arti...s_ventajas.htm

Una pena.