Discusión: Cierre de cuentas BWIN!!!!

Originalmente publicado por SELAH

Hola Ala, me gustaría que me explicases porque consideras innoble hacer trading y porque crees que perjudica a los apostadores tradicionales, no es por entrar en ningún debate, tampoco es mi manera de apostar, es simple curiosidad,

Es por el concepto que tengo yo de lo que son las apuestas. Para mi una apuesta es una competición entre dos personas con puntos de vista diferente donde el dinero es la medida del nivel de confianza en nuestros pronósticos y donde la casa de apuestas es una mera intermediaria entre dos jugadores desconocidos a quienes pone “en contacto” por un porcentaje de dinero. Es decir, yo estoy tan seguro de que ganará tal equipo que estoy dispuesto a arriesgar tanto dinero a que así sucede, tú opinas lo contrario, aceptas mi apuesta y al resolverse vemos quién hizo mejor pronóstico.

Sé que puedes decir que si apuesto por “deporte” lo podría hacer con dinero ficticio, pero entonces si no pongo en juego algo real tanto mis contrincantes como yo podríamos decir chorradas como “me juego diez mil millones de unidades a que el Xerez le gana al Madrid en el Bernabeu por más de siete goles”. Es decir, no nos tomaríamos tan en serio este JUEGO.

Creo que es innoble, porque apostar con la intención de retirarse en cuanto lleves beneficios desvirtúa la esencia misma del juego con apuestas y se convierte en una simple y vulgar manera de conseguir dinero. Para mi los beneficios son una mera consecuencia y no el objetivo de mis actos. Mi vida no se mueve entorno a conseguir dinero a toda costa y, por lo tanto, mis formas de ocio (entre las que está el juego) tampoco.

Si yo hago una apuesta con la intención de apostar lo contrario en cuanto obtenga beneficios estaría pensando en contradecir mi propio pronóstico y por lo tanto asumiendo mi derrota antes siquiera de empezar.

Creo que perjudica por diversos motivos, pero ilustraré unos fácilmente entendibles:

La especulación consiste en comprar algo que no te interesa, en lo que no crees y que no necesitas porque crees que subirá de precio y entonces lo venderás. Cada vez que un especulador compra a 0.9999 y vende a 1.0001 esta apropiándose de 0.0001 que pertenece a dos jugadores que están compitiendo entre ellos de forma noble. Es como comer la carroña que cae tras la lucha de un león y una gacela por sobrevivir.

No quiero ser cruel, porque sé que es un drama para muchos jóvenes que viven con sus padres hasta los 30 años, pero he visto a veces aquí a gente que se queja de que la vivienda está muy cara (Fruto de la especulación) y luego defienden y practican la especulación en las apuestas. Me reitero: La especulación consiste en comprar algo que no te interesa, en lo que no crees y que no necesitas porque crees que subirá de precio y entonces lo venderás. Sólo que en este caso son viviendas en vez apuestas.

Desvirtúa la esencia misma de la competición y altera las reglas de ésta:

Imagínate que te reúnes con 5 amigos a jugar la partida de póker, tomando unas copas, charlando de fútbol y contando chistes. A los cinco minutos de empezar tras tres manos de suerte uno de vosotros se hace con el 80% de todo el dinero y dice: “vaya ya he hecho un greenbook, hasta mañana”, se levanta y se va, ¿qué tal le sentaría al resto?

Imagínate que juegas un partido con el equipo de tu pueblo contra los del pueblo vecino que llevan veinte años sin ganar un partido y perdiendo por 12 goles de media, se dan un cúmulo de despropósitos y coincidencias absurdas, os meten un gol en el minuto 3 de partido y, antes de que podáis remontar, le pegan un patadón al balón y lo mandan al barranco. “Se acabó el juego, como íbamos ganando en el minuto 3 y se terminó el partido, hemos ganado” dicen ellos.

Sé que muchos creéis que alguien que no especula no ganará nunca, pues os doy mi palabra de que si yo especulara con mis apuestas y las vendiera (Incluso suponiendo que las vendiera en el mejor momento de cuotas a mi favor) obtendría menores beneficios. Y no quiero que nadie me diga que es porque no tengo bien estudiado el tema o que no tengo un buen método o sistema porque no tiene ni idea de hasta qué punto se equivoca. Y si se pudiese hacer una competición, me encantaría jugar contra el mejor especulador: “partiendo de la misma banca, un año de apuestas, sin límites de cuotas, mercados, ni nada parecido, sólo apuestas deportivas, él puede apostar o especular cuanto quiera y yo haría apuestas prepartido o viendo el partido en directo”. El problema es que no se podrían demostrar los resultados ni controlar las apuestas perdidas.

Uhmmmm....
Ala, tu superioridad moral me abruma. Aceptaría encantado tu reto, aunque tendría que haber por medio una jugosa suma para que me compensase perder el tiempo en tratar de demostrar quien la tiene más larga. Creo que más de uno por aquí también lo aceptaría.
Tus argumentos son puras falacias. Te has pasado con los ejemplos. Todo juego implica unas reglas y siempre que se cumplan nadie puede quejarse del desarrollo del mismo. Que yo sepa los partidos de futbol duran 90 minutos, en las partidas de poker uno puede retirarse cuando le de la gana o cuando se haya acordado antes de empezar, a no ser que sea un torneo en el que hay que llegar hasta el final. El tema de la vivienda es más complejo, pero es que estamos hablando de apuestas, que es una actividad meramente especulativa, lo tomes como lo tomes.
Cuando hago trading lo que hago es una apuesta a corto plazo, ni más ni menos. Igualita que la tuya. Detecto value y actúo en consecuencia. Si veo una cuota muy alta y se que bajará rápidamente, pues trato de coger ese value, sin importarme que la apuesta sea a que gana un equipo determinado, que se mete un gol, o lo que quieras. Esto esta dentro de las reglas del juego y por lo tanto el que juega ya sabe a lo que se atiene. Para conseguir eso exitosamente hay que dedicarle mucho tiempo y esfuerzo, igual que el que tiene que dedicar un tipster a conocer los entresijos del mercado en el que apuesta. Son sólo dos formas diferentes de encarar el mismo problema. Y todo gira entorno al value, no entorno a bucólicas escenas de la sabana con leones, gacelas y hienas.
Enfocas esto desde un punto de vista totalmente egocéntrico, considerando que lo que tu haces es algo noble, un duelo al amanecer entre dos caballeros pronosticadores, con unos padrinos asiáticos que te cobran el porcentaje más bajo del mercado y en el que el triunfador lograra el reconocimiento del resto de los mortales y será elevado al olimpo de los jugadores.
Para mi esto es un entretenimiento que me reporta unos dineros que me vienen mu bien y ya está. Tampoco mi meta es conseguir dinero a toda costa, pero si no lo consiguiera pues estaría haciendo otras cosas que me gustan bastante más que estar pendiente del movimiento de las cuotas, y si tal o cual tenista tiene el día tonto.
Un poco de modestia y humildad por tu parte estaría bien, ya se que soy un insolente pero no lo puedo evitar y aún así trato de controlarme, pero ante la soberbia, es que no puedorrrr....

Hola,
a mi después de un par de meses jugando al poker y apostando, cobré la mitad del saldo que tenía.
Cuál fue mi sorpresa que a los días me cerraron la cuenta y se están pensando si pagarme el saldo que tenía.
Esoy flipado.
El argumento que usan es que en el formulario puse como fecha de nacimiento 03/02/78 y mi fecha de nacimiento es 03/03/78, y que al poner datos falsos se reservan el derecho de cerrar mi cuenta y quedarse con mi dinero.
Estoy asustado con el argumento chorra de estos delincuentes y con el robo a mano armada que pretenden.
¿Alguien sabe como solucionar el tema sin tener que ir a un juzgado?
Gracias.

Originalmente publicado por ss7809bd

Hola,
a mi después de un par de meses jugando al poker y apostando, cobré la mitad del saldo que tenía.
Cuál fue mi sorpresa que a los días me cerraron la cuenta y se están pensando si pagarme el saldo que tenía.
Esoy flipado.
El argumento que usan es que en el formulario puse como fecha de nacimiento 03/02/78 y mi fecha de nacimiento es 03/03/78, y que al poner datos falsos se reservan el derecho de cerrar mi cuenta y quedarse con mi dinero.
Estoy asustado con el argumento chorra de estos delincuentes y con el robo a mano armada que pretenden.
¿Alguien sabe como solucionar el tema sin tener que ir a un juzgado?
Gracias.

¿Ir al juzgado?... Te queda rezar y la angustia de ir contando los días hasta que el chiringuito del verano decida darte su veredicto.
Lo del juzgado olvídalo, sus disposiciones generales dicen claramente "....hacemos lo que se nos antoja y te pagamos si nos da la gana".
En cualquier caso mucha suerte y ánimo (si te sirve de consuelo yo soy quien abrió el post y a nosotros un mes después nos pagaron)