Discusión: Betangel expuesto.

¡Rehola!

Lo del green no me he pispado mucho lo que me has comentado... Simplificando, la fórmula para calcular la cantidad a apostar para cerrar con greening es: CuotaBack * DineroBack / CuotaLay.
Luego, obviamente, si en una columna has logrado 20€ con greening y en otra has perdido 10 "con greening" (realmente sería "redding"), el cómputo global de lo que ganas es 20 - 10 = 10€ gane quien gane.

Respecto a lo de que te varía en la pantalla de "One-click" la cantidad en greening... efectivamente es porque no has cerrado alguna apuesta y es la que está provocando la fluctuación.
Y ya de paso hilo eso para explicarte lo de mantener la apuesta... porque está todo en el mismo sitio.
Si te das cuenta, tanto en la pantalla "One-click" como "Ladder", abajo hay un apartado que pone "Unmatched Bets", donde se encuentran todas las apuestas que tienes abiertas, que no han sido "cogidas" todavía.
Y es en ese mismo sitio donde puedes cambiar cosas de esas apuestas abiertas como la permanencia in-play (puedes especificar que se cancelle, que es el comportamiento por defecto, que se mantenga, o que coja el SP de Betfair).
En tu caso si quieres que se mantenga, tienes dos opciones...
1. Pulsar el botón "Keep All". Este mantiene TODAS las apuestas que no tengas cerradas cuando el evento pase a in-play.
2. Ir a la apuesta que quieras cambiar su permanencia y en el combo desplegable seleccionar "Keep" y MUY IMPORTANTE, darle luego al botón "Submit changes" (Enviar cambios). Esto es porque puedes cambiar varias apuestas y luego darle al Submit changes y que te envíe los cambios a todas ellas.
Vamos, la diferencia es que Keep All y SP All cambian esa propiedad para TODAS las apuestas y sólo con darle ya se ponen en ese estado, no hace falta darle a Submit Changes.

Adjunto las capturas de rigor... XD:
http://img403.imageshack.us/i/captura.png/
http://img707.imageshack.us/i/captura2u.png/

Verás que cuando has modificado una propiedad de la apuesta pero no has enviado los cambios... te lo pondrá con el texto rojo para indicar que la has cambiado pero que los cambios no han sido fijados.

Si hay interés, en el poco tiempo libre que me vaya quedando, iré respondiendo preguntas previas que se han ido haciendo por el hilo, si quereis.

¡Saludos!

Originalmente publicado por MellowMelt

¡Rehola!

Lo del green no me he pispado mucho lo que me has comentado... Simplificando, la fórmula para calcular la cantidad a apostar para cerrar con greening es: CuotaBack * DineroBack / CuotaLay.
Luego, obviamente, si en una columna has logrado 20€ con greening y en otra has perdido 10 "con greening" (realmente sería "redding"), el cómputo global de lo que ganas es 20 - 10 = 10€ gane quien gane.

Respecto a lo de que te varía en la pantalla de "One-click" la cantidad en greening... efectivamente es porque no has cerrado alguna apuesta y es la que está provocando la fluctuación.
Y ya de paso hilo eso para explicarte lo de mantener la apuesta... porque está todo en el mismo sitio.
Si te das cuenta, tanto en la pantalla "One-click" como "Ladder", abajo hay un apartado que pone "Unmatched Bets", donde se encuentran todas las apuestas que tienes abiertas, que no han sido "cogidas" todavía.
Y es en ese mismo sitio donde puedes cambiar cosas de esas apuestas abiertas como la permanencia in-play (puedes especificar que se cancelle, que es el comportamiento por defecto, que se mantenga, o que coja el SP de Betfair).
En tu caso si quieres que se mantenga, tienes dos opciones...
1. Pulsar el botón "Keep All". Este mantiene TODAS las apuestas que no tengas cerradas cuando el evento pase a in-play.
2. Ir a la apuesta que quieras cambiar su permanencia y en el combo desplegable seleccionar "Keep" y MUY IMPORTANTE, darle luego al botón "Submit changes" (Enviar cambios). Esto es porque puedes cambiar varias apuestas y luego darle al Submit changes y que te envíe los cambios a todas ellas.
Vamos, la diferencia es que Keep All y SP All cambian esa propiedad para TODAS las apuestas y sólo con darle ya se ponen en ese estado, no hace falta darle a Submit Changes.

Adjunto las capturas de rigor... XD:
http://img403.imageshack.us/i/captura.png/
http://img707.imageshack.us/i/captura2u.png/

Verás que cuando has modificado una propiedad de la apuesta pero no has enviado los cambios... te lo pondrá con el texto rojo para indicar que la has cambiado pero que los cambios no han sido fijados.

Si hay interés, en el poco tiempo libre que me vaya quedando, iré respondiendo preguntas previas que se han ido haciendo por el hilo, si quereis.

¡Saludos!

Si jeje no me extraña que te haya pispado como que no me entero de nada!! y mientras mi bankroll cuesta abajo.. hoy me di cuenta.. sabes que pasa que iba recuperando algo de saldo con alguna seleccion y hasta hoy no he apreciado el GRAN ERROR.

Empiezo( veras que no me entero de nada)

A ver si me explico bien:

Casilla update stake vale yo pongo 1.0 pulso update stake y en la casilla staking de la escarela central me marca back a 5 lay a 5 y net stake a 0.00 obviamente porque no tengo trade abierto a partir de aqui me descuadro y viene una cadena de fallos que tengo. Sigo en la escalera central ok? hago click en la posicion 9.0 del back me inserta en la casillita un 5.00 de back ,bien.. pues yo lo que hacia era en la posicion 8.9 le hago un lay clicko y marca un 5.00 y me caza ambos clicks y a lo mejor me marca ( hipotesis)0.60 de profits.. pero es que me quedo con el mismo saldo?? por ejemplo empiezo con 80.80 unidades se cierra mercado y tengo las mismas unidades 80.80 es como si para obtener profits deberia meter diferente stake claro porque si yo meto 5 y no gana el odd seleccionado nada y si meto 5 al lay y no gana me quedo igual 5-5=0 profits! que hago para que el me calule el stake por ejemplo del lay para obtener algun beneficio real? por ejemplo meter 5 a back y 5.20 al lay + 0.20 si pierde y si gana seria una pasta, ( otra cosa que no me cuadra) ,que haga el equilibrio es decir ganar lo mismo tanto si pierde como si gana.
He intentado insertar algo en la casilla net stake por ejemplo 0.60 para ver si marcando un objetivo el programa me automatiza el stake y nada no me deja.. En fin a ver si me hechas un cable.. GRACIAS DE NUEVO!!

Estas online no??

No sé si me he enterado muy bien... porque llevo una tarde de trades con el fútbol que me ha dejado el cerebro un poco de goma a estas horas ya .

Pero a ver, si tú haces un Back 5€ @ 9.0 y un Lay 5€ @ 8.9 la cuenta te queda así: 5 * (9-1) - [5 * (8.9-1)] = 0.5

Osea que ganas 0.5€ si gana ese caballo y 0€ si no gana.

Si lo haces con greening... la cuenta para calcular de cuánto tienes que hacer el lay queda así: x = 5* 9 / 8.9 ; x = 5.06.
En definitiva... Back 5€ @ 9 / Lay 5.06€ @ 8.9 => 0.06€de beneficio gane quien gane.

Pero vamos... que todo eso te lo calcula el programa con lo que expliqué en las primeras capturas. No hace falta que calcules tú nada, obviamente... si no, menuda chusta .

El Net Stake indica la diferencia de dinero "matched" (¿esto se traduciría como "cogido"? :S) en la escalera. Si te sale 5€ en rosa es porque para cerrar todos los trades te faltaría hacer lays hasta 5€. Si sale con fondo azul, justo al revés. Con eso ten cuidado si tienes la opción greening activada, ya que al hacer greening siempre haces un lay mayor o un back menor de la apuesta abierta, y se empieza a descuadrar el Net Stake.

¡Saludos!

Para mi Betangel tiene una cosa que lo descalifica frente a sus competidores (y no es el precio, que también...). No permite hacer directamente apuestas por debajo de la apuesta mínima de 2€, lo cual yo siempre lo he encontrado fundamental para hacer pruebas sin grandes descalabros.

Originalmente publicado por panxoman

Para mi Betangel tiene una cosa que lo descalifica frente a sus competidores (y no es el precio, que también...). No permite hacer directamente apuestas por debajo de la apuesta mínima de 2€, lo cual yo siempre lo he encontrado fundamental para hacer pruebas sin grandes descalabros.

Las permite para hacer el green cuando la cantidad que se necesita es más pequeña de 2€ y de hecho él efectúa toda la operación que conocemos todos de plantar un apuesta de 2€ a 1000, aumentar esa generando otra nueva, cancelar la primera, y cambiar de precio la segunda.

No lo hace para apuestas normales simplemente porque aunque Betfair mira para otro lado, en teoría no es legal, y no sé si habrán recibido algún toque.

De todas formas, no sé qué pruebas harás, pero la verdad es que 2€ de apuesta mínima me parece algo razonable. De todas formas... lo dicho, cada uno tiene que encontrar el software con que se sienta más agusto y le vaya mejor .

¡Saludos!

Originalmente publicado por panxoman

Lo digo pq otros si lo hacen directamente. Yo lo he utilizado en The Geek's Toy, Betting Assitant, Fairbot, Bf explorer, Betting Trader y no se si alguno más. No creo pues que les den muchos toques, sinó más bien es una cosa de imagen.

Para mi gusto, Betangel es demasiado caro para lo que ofrece. Quizás en mercados muy específicos (caballos?) si tenga alguna ventaja, pero para el público general con The Geeks Toy que es gratuito tiras de sobras, y si quieres algo un poco más configurable sin ser caro tienes el Betting Assistant por 6 GBP al mes.

Otra cosa que no me gustó del BetAngel, acostumbrado al Betting assistant, es que si lo encontre complicadillo y pesado, con lo que el manual que haces seguro que será útil a quién quiera usar el BetAngel.

La verdad que Betting Assistant no lo he probado. Pero estoy totalmente de acuerdo en que, tan sólo por mi experiencia y opinión, si no te dedicas a los caballos, BetAngel es bastante más caro que la competencia.
Lo que pasa que si te interesan las carreras, los gráficos y la información de mercado que da BetAngel no la tiene ningún otro de momento.
También hay que contar que con BetAngel viene SoccerMystic, que si bien no es para nada perfecto (si alguien pudiera predecir con exactitud decimal los precios de un partido de fútbol se haría millonario), resulta de ayuda si te dedicas al fútbol también.

Pero vamos, ya digo... yo probablemente si no estuviera intentando darle duro a los caballos, probablemente hubiera mirado otra opción.

También depende de a lo que uno se acostumbre y gane. Yo empecé con BetAngel y tras probar algunos, fue el que más me gustó. Empecé a pagarlo, y hasta ahora. Como de momento su precio lo cubro bien con lo que saco de Betfair, pues sé que es caro, pero entre las cosas "exclusivas" que tiene y la costumbre, no me importa pagarlo. Esto varía enormemente en cada persona, claro.

Lo más importante, yo creo, es crearse y tener un entorno que favorezca a tu trading... desde el software que se utiliza, a la configuración del ordenador y pantalla/s, a la propia mesa, etc... Y eso es cuestión de gustos, y cada uno tendrá que investigar con qué se siente más cómodo. Al final del día, lo que importa es lo que hayas conseguido con eso .

¡Saludos!

Tras probar diferentes programas yo me he quedado con Betting Assistant. ¿Por qué? Por precio y porque prácticamente hace todo lo que hacen los demás de forma más sencilla. La interfaz es un poco castaña pero funciona bastante bien. Para los que quieran complicarse, también puede enlazarse con excel y ahí puedes hacer auténticas virguerías.
El otro día compré una suscripción a betangel para probar soccermystic y me defraudó bastante. No me extraña que lo regalen por suscribirte a betangel. En la práctica no sirve absolutamente para nada.

Originalmente publicado por keopsy

Si es por puntos esto serian los mas interesantes, danos tus conocimientos al respecto:

Bookmaking and Dutching, SOLO la parte de bookmaking.
Ladder Interface SOLO la parte de hacer el green.
Offsetting with greening TODO.

Espero que nos aclares.

Bueno, como ya dije, a ratitos, si queríais, iré resolviendo dudas pasadas puestas en este hilo. No es que vea mucha acción en el hilo... pero bueno, empezaré, ¡y luego ya veremos!

Comencemos:
1. Bookmaking:
(Aunque igual diga cosas que ya se sepan... por si acaso).
Cuando alguien hace varios lays en un mercado se dice que está haciendo "bookmaking", porque como ya sabemos todos, al poner un lay en Betfair actuamos como si fuéramos nosotros la casa de apuestas... los "bookmakers".
Al hacer un lay también se dice que "compramos" ese precio, por su similitud con la bolsa.

El caso es que si nosotros consiguiéramos "comprar" (hacer lay) todo el "book" a un peso mayor del 100% (por ejemplo, 102%), ganaríamos sucediera lo que sucediera, pues tendríamos cubierto todo el book con un gasto del 100% y un beneficio del 102%. De la misma forma que si conseguimos "backear" todo el libro a menos del 100% (ejemplo 98%), pues estaríamos arriesgando un 98% para ganar un 100% garantizado.

Como os podeis imaginar... esto no sucede casi nunca, salvo ineficiencias grandes del mercado. En la imagen podeis ver a qué me refiero, pues BetAngel muestra en todo momento las cifras del "book".

En resumen... el bookmaking es el proceso contrario del "Dutching". Mientras el bookmaking efectúa lays, el Dutching ejecuta "Backs". Todo depende de la estrategia que se queira seguir. BetAngel ofrece dentro de cada uno varias funciones (me centro en el bookmaking exclusivamente a partir de ahora) como:
a) Ejecutar los lays con un "stake" fijo -> Efectuará todos los lay con un stake que se le predetermine.
b) Ejecutar los lays para una pérdida fija -> Calculará según seleccionemos qué lays queremos hacer, qué stake ha de poner en cada uno para que, en caso de que perdamos con alguno de los resultados, perdamos una cuota fija.
c) Ejecutar los lays con uno cuota mínima -> Ganaremos una cantidad fija si acertamos con los lays y ninguno de esos lays se hará con una cuota inferior a la especificada.

Luego tenemos opciones de fijar algún precio o stake de forma manual y que él recalcule el resto para seguir manteniendo las primeras condiciones.