Discusión: ¿Alguien tiene algún truco para salirse en el live….?

Yo siempre tengo en mente la frase NO PIERDAS HOY LO QUE PUEDAS RECUPERAR MAÑANA. Me ha pasado muchas veces como a ti, y afortunadamente comienzo a tener los huevis para aceptar la mini-derrota, porque esto al final es una guerra y la guerra la ganamos en pequeñas batallas.

Es mejor acabar el día con 92€ que con 21. Seamos consicentes y fieles a nosotros mismos.

Un saludo y mente serena.




PERREA, PERREA!

Originalmente publicado por FICCUS

Si algún moderador cree que esté post debe ir en otro sitio que lo cambie please.

Quisiera solicitar algún tipo de consejo o comentario de algún forero que pueda dármelo.

El caso es que gracias al foro empecé a realizar apuestas entrando al live.
El consejo que me gustaría recibir es para ser capaz de salirme en una apuesta live cuando me va mal.

El problema no es que no me ponga antes un límite de perdidas para salirme. Me lo pongo.
Ni es que no sepa ver que el evento en cuestión va a acabar fallado respecto a lo que tenía apostado. Lo veo.
Ni que esté enganchado a las apuestas. No me tiro apostando todos los días ni me gasto el sueldo, no van por ahí los tiros.
Ni siquiera el hecho en sí de fallar la apuesta es lo que me importa. Entiendo que no se aciertan todas y que unas se fallan y otras se aciertan.
El problema que me tiene encabronado conmigo mismo hasta límites insospechados (no con el equipo o el jugador que me hace fallar) es que parece que me sucede algo que, llegado el momento en que veo claro que el pick lo voy a acabar fallando (o que es lo más seguro que lo acabe fallando), parece como si en mis manos se ejerciese algún tipo de fuerza centrífuga que me impide coger el teclado y salirme asumiendo pérdidas. ¿Orgullo, vanidad, racanería, encabezonamiento máximo?. Pues no sé. El caso es que SOY INCAPAZ de salirme viendo que la apuesta va directa al fallo. Y si lo hiciera (salirme) cuando lo veo pues perdería un 30-40% menos de lo que acabo perdiendo esperando que se de la vuelta a la tortilla inútilmente mientras me llamo a mí mismo de todo.

El caso es que cuando las apuestas van bien sí que no tengo problema en cerrar un greenbook y a disfrutar del partido o a otra cosa. Pero cuando va mal NO CONSIGO ASUMIR PÉRDIDAS Y SALIRME. Y no tengo explicación. Me sé la teoría, pero en la práctica, soy absolutamente incapaz de salirme.

Por lo tanto, y por ridículo que parezca, ¿alguien tiene algún tipo de pensamiento en particular o algún truco (y le apetece decirlo) para salirse cuando ve el fallo antes de que se produzca?. Da igual que parezca tonto. Dar dos caladas a un cigarro, decir 33 diez veces, hacer el pino 10 segundos, darse un capón (yo hoy me he dado una bofetada, lo cual tiene cojones, pero ni aún así me he salido) lo que sea, pero igual me hace encontrar a mí un modo de conseguir evitar esa situación. Y de verdad que lo digo en serio.

Sé que esto os parecerá una chorrada a los más veteranos, pero a mí me tiene "desquiciado". Me parece absolutamente incomprensible. Si yo estuviera viendo ese partido SIN APOSTAR y a mi lado un amigo estuviera en mi situación, le arrancaría el ordenador de la mano para obligarle a que se saliera PORQUE SÉ (o al menos sé que es indiscutiblemente lo más probable) que la apuesta se va a fallar. Pero yo no lo hago. Es que de verdad que no me entiendo.

Y sé que la experiencia es un grado y después de darme 100 leches iguales seré capaz (espero) de salirme. Pero vamos, si consiguiera remediarlo antes, estaría bastante mejor porque perdería bastante menos dinero con las apuestas en las que fallo al entrar en el live o sobre las que se puede apostar en directo.

Perdón por la charla, pero es que de paso me ha servido para desahogarme un poco. Gracias.

Saludos.

Este comportamiento es muy humano. Los perros se persiguen su propia cola. Las aves se enamoran de un espejo. Los humanos hacemos estas cosas, qué le vamos a hacer.

1) Evita hacer pronósticos en los que la inercia te sea desfavorable. La tortura china por excelencia, es apostar a un over 0,5. Pero cualquier over en fútbol es un suplicio. Hace tiempo que no hago over 0,5 a palo seco por eso.

2) Lo difícil es empezar, y me explico. En los mercados que apuesto habitualmente, soy metódico y corto con las pérdidas. En los que no tengo costumbre, me pasa lo que a ti: salta la vena de evitar pérdidas a toda costa e intento apurar por si hay suerte.

3) El truquito o nota mental es tirar de palos anteriores: ¿tengo que arriesgarme a perder este tocho? Y luego preocupado en recuperarlo? Perder en dos horas lo ganado en dos semanas?...va a ser que no.

Originalmente publicado por dave

Lo que no entiendo bien, es porque no cubres con perdidas, si sabes que la apuesta la vas a perder, a no ser, que todavía creas en la remontada, o simplemente te quedas en blanco en un estado de desperación en la cual no sabes que hacer, se te nubla la mente y no cubres con perdidas.

Por eso digo lo de que "no me entiendo" Dave.

Supongo que muchos de los que entramos al live en un deporte en cuestión hemos visto cientos de partidos de ese deporte (por lo menos es mi caso). Y/o además haberlo practicado. Con lo que, muchas veces, hay un determinado momento en que se puede atisbar, con mayor o menor claridad, si la cosa se está torciendo o no respecto a la apuesta hecha.

Yo lo veo (o normalmente me doy cuenta de ello cuando me ha pasado), pero es que ME PUEDE el tener que salirme con pérdidas pese a verlo y no soy capaz de hacerlo. Y efectivamente, como que me agarro a ver si se da la vuelta a esa tendencia. Cuando sé que en realidad no es así (o que lo más normal es que no vaya a ser así). Por eso digo el ejemplo de que si no fuera yo sino un amigo el que estuviera haciendo eso no tendrá duda en obligarle a que se saliera de su apuesta asumiendo pérdidas. Sin embargo yo lo que hago es tener una lucha a muerte con mi conciencia en la que gana siempre el no salirme esperando que cambie la tendencia del partido... pese a que internamente soy plenamente consciente de que lo normal no es eso y que voy a perder. Pero me agarro a ello, al "a ver si sucede".

No tiene ninguna lógica, y además es algo que, visto fríamente, debería de ser muy fácil (el salir si se está viendo el error), esa es la verdad. Pero algún gen corrupto dentro de mí me impide que sea así de fácil... Es, incluso, como que trato de autoengañarme a mí mismo (ya ves qué gilipollez).

Pero bueno, de momento me he tomado dos días de descanso que me han venido muy bien.

Originalmente publicado por dave

Y sobretodo haz caso a los expertos que hay por forobet, que hay y los hay buenos de verdad.

Por supuesto. Y mucho he aprendido gracias a ellos. Sigo siendo un novato, pero un poco menos novato gracias a los consejos y a las lecciones que aquí se dan.

Originalmente publicado por sayco

No tiene ninguna lógica, y además es algo que, visto fríamente, debería de ser muy fácil (el salir si se está viendo el error), esa es la verdad. Pero algún gen corrupto dentro de mí me impide que sea así de fácil... Es, incluso, como que trato de autoengañarme a mí mismo (ya ves qué gilipollez).

Creo que esa puede ser la explicación, por lo que sea, algo dentro de tu cabeza hace que no seas capaz de salirte y ese gen que dices se aferra a un vuelco en el partido que te de las ganancias.

Yo personalmente, cuando entro en un live, en el momento que estoy en positivo, aunque no sea gran cantidad, prefiero cerrar, por que pienso que mejor ahora en verde que luego en rojo ( aunque a veces, si hubiera esperado un poquito hubiera sido mas verde, pero....y si despues es rojo? )
pero cada uno tiene una forma de pensar y de reaccionar y tu, en esos momentos sufres una especie de bloqueo que te impide reaccionar como lo haga otra persona.

Creo que haces bien dandote un descanso, reflexionar con la cabeza fria sobre tu forma de actuar e intentar entrenarte, por ejemplo, haciendo simulaciones sobre un evento live, pero sin dinero, apuntandote en una hoja cuando entrarias y cuando saldrias y viendo el resultado final, quiza asi veas los resultados y ese gen vaya perdiendo su fuerza.

Suerte.

me gusta este post, mi experiencia es como la del usuario juneh81, siempre cerrar, mejor verde que después rojo pero és difícil de explicar las cosas a veces, yo en mis inicios no solo no cerraba si no que encima ejercía el sadomasoquismo aplicado a las apuestas, és decir no confiaba en la remontada si no que encima metía mas bank, esperando que la remontada todavía fuera más placentera... o yo que sé!! esperaba que por meter más cambiaría la cosa.

la clave la dicen en otros posts, autocontrol, cabeza fría, no perder hoy lo que puedo recuperar mañana....

Originalmente publicado por potas

Ojo, yo también he pasado por lo que dice el amigo, quedándome hasta el final esperando algún milagro, a veces ha sucedido el milagro en el minuto 94, pero la mayor parte de las veces te quedas a dos velas, perdiendo un montón de pelas

Qué cierto Potas. Evidentemente, alguna de las veces también me ha pasado. ¿Y sabes qué te digo?. Que ojalá no me hubiera pasado. Porque esas 2 ó 3 veces en que al final se dio el "milagro" me afectan, porque las recuerdo y seguro que también me influyen en la actualidad para hacer que no me salga. Sigo esperando el "milagro", como aquella otra vez en que el partido iba como va hoy....

Y no, no se puede esperar el "milagro". Si te tomas la molestia y le dedicas tiempo a analizar una apuesta, te parece correcta, entras.. y lamentablemente, ves que no va bien... pues qué le vamos a hacer. Debería ser un "mala suerte, no estaba mal pensado pero no ha salido como yo esperaba", me salgo perdiendo X en vez de dejarlo correr para perder 2X y a otra cosa. Pero no debemos dejar que nos lastre efectivamente una parte de nuestro bank-roll el esperar un milagro. Que para buscar milagros podemos echar a la primitiva.

Saludos.

Un muy buen tema, yo no no he utilizado mucho el live, pero cuando lo he utilizo me pasa lo mismo, NO PUEDO CERRAR, tanto para bien como para mal, pero principalmente para cerrar en perdidas. Siempre me quedo esperando el milagro, los cuales no llegan.

Para peor en varias ocasiones y sobretodo en el tenis, no cierro con ganancia al jugador 1 y cuando el jugador 2 da vuelta el partido, me cambio de camiseta, lo que a veces me lleva a perder mas de lo invertido inicialmente.

Por eso lo mas dificil es definir una estrategia:
¿Cuanto quiero ganar?
¿Cunato puedo perder?
¿A que hora salir si no se cumple las condiciones?

Esta ultima pregunta es la dificil: Si salgo en el min. 75 y el gol se produce en el 76. Esto va a pasar en mas de una ocasion, pero a largo plazo debiera ser rentable.

Recien entro al foro y muy alegre veo que hay charlas realmente educadoras.

Me pasa SIEMPRE lo mismo, afortunadamente (¿?) me pasa mayormente para cerrar ganando pase lo que pase, veo como mi alegria por haberle ido a un 4.5 de cuota se va transformando en total felicidad cuando esa cuota se transforma en un 1.5, y por no aplicar unos cuantos dolarillos al rival termino sin ganar nada por que el rival se recupero.

Creo que es la tentacion de ganar mas, pero como lei por ahi, es bueno definir antes de apostar cuanto queremos ganar y si lo logramos pues darnos por contentos y no esperar mas y mas. ^_^

Comparto mi experiencia de ayer contigo y porque hace falta pegarse un batacazo para respetar tus propias reglas:

Presumo que se me da bien tradear en tenis, es lo único que hago, no apuesto a otra cosa (bueno de vez en cuando se me va la perola y apuesto un poquito a que hay mas de 7 goles en el Murcia-Barcelona y alguna vez suena la campana, no es lo habitual).

BIEN HECHO:

Partido Querrey-Marach (aún por terminar)

Entro en el segundo set layeando a Marach puesto que Querrey es favorito a pesar de haber perdido el primer set y en el live score de la atp se esta viendo que puede romper su servicio en cualquier momento con el vuelco de cuotas que puede suponer. Efectivamente, se produce la rotura y cierro trading repartiendo ganancias por mas de un 35% de beneficio.

Ummmm, pero Querrey es favorito y puede enfilar el partido ganando mi 100%, no??? quien sabe, Marach le esta poniendo en apuros y en estos momentos es no bet para mi y más sabiendo que estoy en verde pase lo que pase.

MAL HECHO:

Partido Obziler-Craybas

Gana Craybas el primer set relativamente fácil (6-2) pero en el live score estoy viendo que Obziler esta ganando su servicio con relativa comodidad y poniendo en serios aprietos el servicio de Craybas. Layeo a Craybas creo que a 1.33 y efectivamente se produce la rotura pero esta vez decido aguantar ya que estoy viendo que el segundo set se lo va a llevar. Joder, nada mas empezar el segundo Obziler rompe el servicio a Craybas y las cuotas se disparan, puedo cerrar con un 60-65% de beneficio pase lo que pase, pero que cojones después de aguantar que más da un poco mas y me llevo el bote completo jjejeejeje.
El final, pués Craybas rompe dos veces el servicio a Obziler y se lleva el partido perdiendo incluso el 33% dado lo avanzado del partido y que Craybas era la favorita las cuotas se desploman.

Lo que tenia que haber hecho: pues cerrar el trading del lay a Craybas y buscar un nuevo lay pero esta vez en contra de Obziler, es la mejor manera de minimizar riesgo y por ende máximizar beneficios.

Lo que pretendo explicarte con este post es que no solo tengas en cuenta la limitaciones en cuanto a perdidas sino tambien el coste de oportunidad de poder haber ganado y haber perdido. El partido Obziler-Craybas no me costo una perdida del 33% me costo casi un 100% (lo que podia haber ganado 60-65% + la perdida real 33%).

Lo mejor en el traging, es mecanizarse.

Suerte y espero haberte ayudado aunque sea solo un poquito.