Discusión: El sueño de las Apuestas

Saludos.

Aunque hay que tomar en cuenta todos los contra que se encuentran en el camino.

-Limites de la casas de apuestas: en cuanto al total a apostar y el total a ganar por apuestas, etc.

-Falta de liquidez en las casas de intercambio, betfair,betdaq,redbet,etc, sobre todo en eventos menores.

-Conseguir las mejores cuotas.

- Los errores de dedos, mecanografías, visuales, o sea los errores que muchos deben de cometer por escoger una opción escogen otra.

- La interminable lista de trampas, chapucerías, robos, etc.. que te hacen las casas de apuestas y de intercambio, por ejemplo: te cambian las cuotas a cuotas más bajas, te cancelan las apuestas ganadas, caídas en eventos en vivo ( Betfair ).

- A la hora de reintegros no te quieren pagar, se pierde el dinero, se hacen los sordos, etc.

- Y una lista interminables de piedras en el camino que se encuentran que no tienen que ver con la capacidad de acertar en las apuestas.

Saludos y gracias.

Originalmente publicado por haberbet

Vamos a ver. Yo creo que no deberíais enfocar como lo hacéis el tema de las apuestas. Es imposible hacerse rico con esto; o para que sea posible hacerse rico, habría que apostar a crédito, o sea, o acabamos en un Ferrari o tirándonos por la ventana por suicidio.

Ver las apuestas como una renta es un error, por no decir una locura. Vivir de esto es muy duro y no vale la pena, como bien apuntaba un forero que aun ganando 30 mil € no dejaría de ser un trabajo basura.

Y como renta es un error porque nunca será una renta: hay meses que ganas y otros que pierdes. El pan hay que seguir ganándoselo en el curro o en el negociete que, en su caso, tengáis.

Los trabajos basura que yo conozco no pagan 30.000 euros.
"Vivir de esto es muy duro": pues si, pero ir a currar a una obra todos los dias y tener que levantarte a las 8 de la mañana lo es mas.
Como dice otro forero en otro post mas adelante, si vives de esto, eres tu propio jefe, tu decides cuando trabajas y cuando no. Y ademas, teoricamente si decides dedicarte a esto, porque puedes, tendras la recompensa de estar haciendo algo que posiblemente te gusta, cosa que no ocurre con la mayoria de los trabajos.

Yo particularmente conozco gente que se gana la vida con esto a base de surebets y trades en live. Y ellos si que consideran lo que sacan como una renta...
Yo lo hacia hasta que me limitaron mis cuentas en bwin, miapuesta, stanjames, ladbrokes y alguna que otra. Me suponia bastante tiempo, pero me resulto bastante rentable y aunque podia ser duro, lo afrontaba con bastante mas ilusion que ir al currelo.

No se lo que ganareis en vuestros curros, pero la verdad que considerar 30.000€ anuales (2500€ al mes) como trabajo basura lo veo fuera de lugar, aun pagando a hacienda la parte correspondiente. Conozco a muchisima gente que no llega a los 1.000€ mensuales y debe pagar su hipoteca, luz, agua, comida, gasolina, seguro, escalera y un sinfin de imprevistos, porque si ademas tienes hijos apaga y vamonos...Al menos aqui en Valencia asi estan los sueldos.

Originalmente publicado por rivo

No se lo que ganareis en vuestros curros, pero la verdad que considerar 30.000€ anuales (2500€ al mes) como trabajo basura lo veo fuera de lugar, aun pagando a hacienda la parte correspondiente. Conozco a muchisima gente que no llega a los 1.000€ mensuales y debe pagar su hipoteca, luz, agua, comida, gasolina, seguro, escalera y un sinfin de imprevistos, porque si ademas tienes hijos apaga y vamonos...Al menos aqui en Valencia asi estan los sueldos.

Dudo mucho que en este foro más del 20% de los que estamos cobremos eso bruto al año.

Llamar trabajo basura a ganar 2500 euros limpios de polvo y paja, me extraña viniendo de haberbet porque muchos posts suyos son realmente útiles, por eso me sorprende que le llame así a esto. Lo mismo le llama "trabajo basura" no por el significado del término en sí, sino por todas las penurias que has de pasar para tener un pírrico porcentaje de yield que te permita ya no sobrevivir sino pagarte un "extra" en algún momento.

Yo si los ganara, no estaria picando código en mi empresa y rompiéndome los sesos muchas veces, prefiero esto que queréis que os diga...

Saludos!

Originalmente publicado por FMX

Y el caso de ese ffallen es sumamente interesante:

- Apuestas realizadas en un año: 5,000 (actualmente lleva poco más de 4,000)
- Rendimiento (yield): 5% (redondeando)

Así que, ¿cuál es el banco inicial que necesitamos para ganar 100,000 euros?

Con un 5% de rendimiento hace falta un turnover de 100,000 / 0.05 = 2,000,000 euros

y 2,000,000 euros / 5,000 apuestas = 400 euros por apuesta

Y a partir de aquí que cada quien ajuste el porcentaje de bankroll que se juega en cada apuesta para obtener el bankroll inicial:

1% bankroll = 40,000 euros
2% bankroll = 20,000 euros bankroll inicial
4% bankroll = 10,000 euros bankroll inicial
5% bankroll = 8,000 euros bankroll inicial

(Nota: Como este tipo realiza muchas apuestas en un solo día no parece factible apostar más del 5% del bankroll)

Mi conclusión: aunque en un principio suena a fantasía SI es posible vivir de las apuestas.


F.

Pero no has descubierto nada. El apalancamiento es lo que tiene. Es decir, ganar mucho dinero es muuuy arriesgado. ¿Cuánto pierdes con un yield -10%? Pues eso . Y ten en cuenta que un buen margen del value se lo llevan las casas, incluidas las P2P. Así que cautela con estas cosas.

Originalmente publicado por haberbet

Jeje, por alusiones! Lo llamo trabajo basura en su conjunto, no en la cuantía. O más bien, si vale la pena ganar esos hipotéticos 2500 brutos en sustitución de ganarlos trabajando. Te explico: 2500 brutos al mes es el sueldo de un policía local. Sí, buen sueldo, pero nada comparable con el de un alto directivo, ¿cierto?

Porque de esos 2500, más de 500 se te irían para Hacienda todos los meses y todo esto cotizando 0€ a la seguridad social. Así que guarda otros 300€ al mes para un plan de pensiones, porque el Estado sólo te dará migajas en tu decrepitud vital. Nos quedan 1700 (tirando por lo alto). De esos 1700 nadie te va a pagar vacaciones, pero necesitarás un descanso, aunque sea por cuestión de salud mental. Así que curras en el tema 11 meses sobre 12, con lo que ganaríamos de media 150 menos. Vaya, nos quedan 1550. Esos 1550 son 12 pagas, no 14. Esto a 14 pagas se te quedaría en 1330€.

Esto para que veas en qué se nos han quedado esos 2500€. Ah! Todo esto controlando mogollón, que no tengas un accidente en que miles de euros te han volado por los aires. ¿O acaso no te ha pasado que lo que has tardado semanas en ganar lo pierdes en un día?

¿Qué seguridad en el futuro te da esto? ¿Cómo afectaría en tu salud una pérdida? ¿Quién te concedería un crédito?

Y ahora te pregunto: después de todo esto, ¿quién arriesga más? ¿Un apostante o un policía local? Ambas tareas son arriesgadas a su manera, pero yo diría que lo es más el primer oficio.

Ah, que conste que preferiría vivir de esto, con sus defectos, antes que ofrecer ketchup al garrulo de turno tras el mostrador de un McDonalds. Faltaba más. Pero por un trabajo con el que estés mínimamente a gusto, por 14 pagas..ya no de 1330€, sino 1100€, no lo cambio, eh?

De acuerdo con casi todo, pero lo de darle 500 euros a Hacienda todos los meses lo diras de coña, no? (ademas en todo caso serian 450: 18%2500).

Originalmente publicado por IOC

De acuerdo con casi todo, pero lo de darle 500 euros a Hacienda todos los meses lo diras de coña, no? (ademas en todo caso serian 450: 18%2500).

No. Yo interpreto que es una ganancia patrimonial. Tal y como esta el IRPF actual, por los primeros 5050€ no pagarías nada, por los siguientes 12000 (aprox) pagarías un 24% y hasta 30k, el 28%. Haciendo media te sale, a ojo de buen cubero, pagar facturita al veintipocos por cien.

Y el año que pierdas te jodes, porque son pérdidas del juego y eso no se puede compensar.

Originalmente publicado por haberbet

Jeje, por alusiones! Lo llamo trabajo basura en su conjunto, no en la cuantía. O más bien, si vale la pena ganar esos hipotéticos 2500 brutos en sustitución de ganarlos trabajando. Te explico: 2500 brutos al mes es el sueldo de un policía local. Sí, buen sueldo, pero nada comparable con el de un alto directivo, ¿cierto?

Porque de esos 2500, más de 500 se te irían para Hacienda todos los meses y todo esto cotizando 0€ a la seguridad social. Así que guarda otros 300€ al mes para un plan de pensiones, porque el Estado sólo te dará migajas en tu decrepitud vital. Nos quedan 1700 (tirando por lo alto). De esos 1700 nadie te va a pagar vacaciones, pero necesitarás un descanso, aunque sea por cuestión de salud mental. Así que curras en el tema 11 meses sobre 12, con lo que ganaríamos de media 150 menos. Vaya, nos quedan 1550. Esos 1550 son 12 pagas, no 14. Esto a 14 pagas se te quedaría en 1330€.

Esto para que veas en qué se nos han quedado esos 2500€. Ah! Todo esto controlando mogollón, que no tengas un accidente en que miles de euros te han volado por los aires. ¿O acaso no te ha pasado que lo que has tardado semanas en ganar lo pierdes en un día?

¿Qué seguridad en el futuro te da esto? ¿Cómo afectaría en tu salud una pérdida? ¿Quién te concedería un crédito?

Y ahora te pregunto: después de todo esto, ¿quién arriesga más? ¿Un apostante o un policía local? Ambas tareas son arriesgadas a su manera, pero yo diría que lo es más el primer oficio.

Ah, que conste que preferiría vivir de esto, con sus defectos, antes que ofrecer ketchup al garrulo de turno tras el mostrador de un McDonalds. Faltaba más. Pero por un trabajo con el que estés mínimamente a gusto, por 14 pagas..ya no de 1330€, sino 1100€, no lo cambio, eh?

Cierto y de acuerdo contigo en casi todo, ahora te comento en que no lo estoy, yo ya sabia que el término que usabas lo hacias para describir de manera más descriptiva tus "sensaciones" sobre este mundillo

Pero no puedo estar de acuerdo en que, por el ejemplo descrito, un policia tenga menos riesgo, ya no digo local, que aquí en Catalunya, con el despliegue de los Mossos viven como reyes lo digo por un amigo mio que me lo cuenta encima , sino policia y que está en sueldo más o menos como comentas. Si lo ves desde el punto de vista materialista el riesgo si que es mayor pero sólo desde ese punto. Cuando el riesgo es tu vida, policia, tio encima de andamio, paleta, limpiacristales de mi edificio del curro de 16 plantas, etc etc... eso no es nada comparable con que nuestro yield sea negativo. Ese riesgo mientras lo pueda "vivir" para mi no lo es.

Las cosas hay que tomárselas sin obsesiones, y este mundo, también, pasarlo bien, y si tienes la suerte, la disciplina y sobre todo el tiempo para poder ganar más dinerillo que el que te dan los piratas de las cajas y bancos, pues adelante. Y si ese dinero es 2500 limpios, con permiso de la "señora H", y soy capaz de conseguirlo, me retiro ...y que trabajen otros...yo desde Las Bahamas con mi portátil seguiré pickeando aquí y allá.

Saludos!