Discusión: Pregunta lo que no sepas sobre las carreras de caballos

en mi énfasis de seguir aprendiendo cosas de este mundo voy a seguir haciendo alguna pregunta que se me ocurre.

1) esta viene rebotada de ayer: como se puede llegar a saber si un caballo está medianamente en forma habiendo hecho resultados "mediocres" en carreras anteriores?

2) las carreras son individuales e independientes entre si o están encuadradas dentro de alguna competición o liga? los caballos rivales son siempre los mismos o cada carrera es un mundo?

3) al hilo con el apartado 2, de que depende correr un lunes o un domingo? me acuerdo que ayer viendo y analizando las carreras del domingo vi que había más calidad por decirlo de alguna manera y para hoy lunes no me he encontrado gran cosa. Es porque los domingos o findes corren los buenos y entre semana los que todavía no son consagrados o no tiene nada que ver?

4) un caballo que lleva una temporada sin correr y reaparece tiene posibilidades reales de llevarse una carrera? me he encontrado caballos que hace más de 250 días que no corren y son nombrados favoritos. y la pregunta a la inversa, caballos que corren de un dia para otro, son fiables?

gracias de antemano!!!

Originalmente publicado por cumbre33

en mi énfasis de seguir aprendiendo cosas de este mundo voy a seguir haciendo alguna pregunta que se me ocurre.

1) esta viene rebotada de ayer: como se puede llegar a saber si un caballo está medianamente en forma habiendo hecho resultados "mediocres" en carreras anteriores?

2) las carreras son individuales e independientes entre si o están encuadradas dentro de alguna competición o liga? los caballos rivales son siempre los mismos o cada carrera es un mundo?

3) al hilo con el apartado 2, de que depende correr un lunes o un domingo? me acuerdo que ayer viendo y analizando las carreras del domingo vi que había más calidad por decirlo de alguna manera y para hoy lunes no me he encontrado gran cosa. Es porque los domingos o findes corren los buenos y entre semana los que todavía no son consagrados o no tiene nada que ver?

4) un caballo que lleva una temporada sin correr y reaparece tiene posibilidades reales de llevarse una carrera? me he encontrado caballos que hace más de 250 días que no corren y son nombrados favoritos. y la pregunta a la inversa, caballos que corren de un dia para otro, son fiables?

gracias de antemano!!!

Hola Cumbre:

Aunque Anogues ya se ha encargado de responder la mayoría de las dudas que tenías, me animo a comentarte algunas cosas.

Un caballo puede haber hecho resultados mediocres en carreras anteriores por no ser su distancia óptima, por no estar el terreno como más le gusta, por no estar bien montado en cuanto a estrategia, o por estar en un lote demasiado potente para sus posibilidades. Todo cuenta, y la forma no lo es todo.

Desde luego cada carrera es un mundo, aunque estemos todos esperando los grandes eventos que meten en la misma carrera a grandes ejemplares, como pasó el otro dia con Kauto Star y Long Run.

Que un caballo lleve un año sin correr no significa que haya estado en su establo sin hacer nada. Tanto puede llevar una temporada de duro entrenamiento como no. Igual que te dije que la form no lo es todo, tampoco le des demasiada importancia al hecho de que lleve mucho tiempo sin correr. Todo en su justa medida.

Un saludo y suerte.

Originalmente publicado por cumbre33

en mi énfasis de seguir aprendiendo cosas de este mundo voy a seguir haciendo alguna pregunta que se me ocurre.

1) esta viene rebotada de ayer: como se puede llegar a saber si un caballo está medianamente en forma habiendo hecho resultados "mediocres" en carreras anteriores?

2) las carreras son individuales e independientes entre si o están encuadradas dentro de alguna competición o liga? los caballos rivales son siempre los mismos o cada carrera es un mundo?

3) al hilo con el apartado 2, de que depende correr un lunes o un domingo? me acuerdo que ayer viendo y analizando las carreras del domingo vi que había más calidad por decirlo de alguna manera y para hoy lunes no me he encontrado gran cosa. Es porque los domingos o findes corren los buenos y entre semana los que todavía no son consagrados o no tiene nada que ver?

4) un caballo que lleva una temporada sin correr y reaparece tiene posibilidades reales de llevarse una carrera? me he encontrado caballos que hace más de 250 días que no corren y son nombrados favoritos. y la pregunta a la inversa, caballos que corren de un dia para otro, son fiables?

gracias de antemano!!!

La primera creo que te la ha respuesto bien ErDeVal.

2 - En general son individuales pero a veces hay carreras qualifyers o carreras que forman parte de algun torneillo (pero usualmente poco importante)

3 - Sabado es el dia grande. Domingo suele ser un dia mas flojillo. Los lunes suelen ser de lo peor. A medida que avanza la semana va subiendo el nivel. No depende de nada, en general depende de que las carreras del finde son de mayor categoria y en consiguiente se repoarte mas dinero en premios, con lo cual los caballos buenos suelen estar ahi.

4- Caballos que corran de un dia a otro, si vienen de victoria usualmente suelen salr favoritos y tienen muchas opciones. SObretodo si la victoria ha sido muy clara. Esto es una estartegia de los entrenadores para hacerle "trampa" al handicapper.

Cada domingo el nivel de un caballo (OR) es reevaluado.Si tu ganas una carrera un martes de manera clara, igual el handicapper te sube el OR de 60 a 69 por ejemplo. Si sospechas eso, al entrenador le vale mas la cuenta hacerlo correr de nuevo antes del domingo, primero por aprovechar el buen momento de forma y segundo porque si corre de nuevo, solo le meterán una penalizacion de 6 libras en lugar de las 9, 10 o las que sean, que le meteran a partir del domingo.

Originalmente publicado por cumbre33

muchísimas gracias a ErDeVal y anogues por sus respuestas, así da gusto seguir avanzando en este mundillo.

Hoy en mi escasa preparación y formación en este mundillo voy a dejar lo que yo hubiese apostado a ver si al menos sale una...

Southwell 12:25 INGLEBY ARCH @ 1.80
Southwell 15:30 RUSSIAN BULLET @ 3.75
Scottsville 13:45 FLAMING AL @ 3.75

También me gusta un caballo que corre en Turffontein a las 15:55, se trata de CITY OF ANGELS, pero como no tengo cuota no lo pongo por si no me acaba de convencer.
Parece ser que la carrera del dia la encontramos a las 13:55 horas en Southwell, con caballos como ON THE CUSP Y MINORTRANSGRESSION en muy buena forma y THE LOCK MASTER y ST OSWALT de tapaditos pero también en buen momento. De meter algo lo haría a colocado a MINORTRANSGRESSION que supera la cuota 2.

Mis pronósticos no son del todo fiables, no he hecho más que comenzar en este mundo y me quedan miles de cosas por mirar y acabar de entender. Se trata de un mero proceso experimental para ver si no voy del todo desencaminado y así consigo dos cosas:

1) que me podáis corregir y/o asesorar
2) que os animéis poniendo vosotros algún pick con mucha más base que la mía para poderlos seguir.

PD: las horas son de Inglaterra!

Mi apuesta de hoy es "facil"

2.25 Southwell Hada Men. @2.50 general

Desde hace tiempo llevo siguiendo un sistema que es apostar sistematicamente a todos los caballos que debutan con Brian Ellison como Trainer. Este año pasado fue un escandalo con mas de 30 puntos de beneficio a SP y eso que los dos que debutaron un dia:

16:20:00 27/09/2011 Sedgefield Dusky Bob (IRE) 4.50 1 12 15:50:00 27/09/2011 Sedgefield Dizzy River (IRE) 6.00 1 13
El 27/09/2011 en Sedgefield (Vallas) salieron a 4.50 y 6.00 pudiendose comprar la noche de antes a 13 y a 25, precio que me agencie y los tradee al dia siguiente. Ambos ganaron con los SP que veis aqui arriba.

Hada Men repite un patron parecido. Anoche pude comprarlo a 4 en betfair y me lo he tradeado a 2.80 esta mañana. Esta ya tocando el 2.50.

Adjunto a este mensaje os dejo un attachment con los caballos que entraron en este sistema durante el 2010 y 2011. EL sistema se ha revelado una auténtica mina para el trading.

Entonces, puede que Hada Men ya no tenga value, correcto?

Originalmente publicado por anogues

Desde hace tiempo llevo siguiendo un sistema que es apostar sistematicamente a todos los caballos que debutan con Brian Ellison como Trainer. Este año pasado fue un escandalo con mas de 30 puntos de beneficio a SP y eso que los dos que debutaron un dia:

16:20:00 27/09/2011 Sedgefield Dusky Bob (IRE) 4.50 1 12 15:50:00 27/09/2011 Sedgefield Dizzy River (IRE) 6.00 1 13
El 27/09/2011 en Sedgefield (Vallas) salieron a 4.50 y 6.00 pudiendose comprar la noche de antes a 13 y a 25, precio que me agencie y los tradee al dia siguiente. Ambos ganaron con los SP que veis aqui arriba.

Hada Men repite un patron parecido. Anoche pude comprarlo a 4 en betfair y me lo he tradeado a 2.80 esta mañana. Esta ya tocando el 2.50.

Adjunto a este mensaje os dejo un attachment con los caballos que entraron en este sistema durante el 2010 y 2011. EL sistema se ha revelado una auténtica mina para el trading.

Muy interesante esto. A veces , se pueden sacar patrones de conducta de diferentes trainers que se repiten aunque no es nada facil y tiene mucho trabajo.

Por ejemplo hay trainers que generalmente reaparecen caballos (que llevan mucho tiempo sin correr) cuando tienen clara posibilidad de ganar, a otros les da igual y los sacan simplemente para que cojan rodaje y se tiran 3 o 4 carreras con results nefastos. O en este caso del trainer Ellison que pueda coger un caballo de otra yarda y hacerlo debutar generalmente con victoria. Muy interesante esto.

Como llegaste " a ese dato Ellison" anogues? manejas muchas estadisticas con algun programa, inspeccionas codigos de conducta a posteriori de carreras observando trainers etc o fue viendo carreras y tras repetirse ese patron llegaste a la conclusion Ellison?

anogues vaya crack que estás hecho! ganará o no ganará pero me quito el sombrero, me das envidia sana, nunca había prestado atención al mundo de los caballos, de hecho les comentaba a mis colegas: si, solo me falta apostar a los caballos y los galgos... y mira por donde!!

Nunca y digo nunca he tradeado y de hecho no se bien bien como funciona, me lo tendré que mirar al detalle ya que mi vida apuestil se ha desarrollado con picks única y excluisvamente.

De las elecciones que he puesto algo que comentar?? ves algo potable??

Originalmente publicado por TIGLATH_ASSUR

Muy interesante esto. A veces , se pueden sacar patrones de conducta de diferentes trainers que se repiten aunque no es nada facil y tiene mucho trabajo.

Por ejemplo hay trainers que generalmente reaparecen caballos (que llevan mucho tiempo sin correr) cuando tienen clara posibilidad de ganar, a otros les da igual y los sacan simplemente para que cojan rodaje y se tiran 3 o 4 carreras con results nefastos. O en este caso del trainer Ellison que pueda coger un caballo de otra yarda y hacerlo debutar generalmente con victoria. Muy interesante esto.

Como llegaste " a ese dato Ellison" anogues? manejas muchas estadisticas con algun programa, inspeccionas codigos de conducta a posteriori de carreras observando trainers etc o fue viendo carreras y tras repetirse ese patron llegaste a la conclusion Ellison?

Este en cuestión llevo mas de año y medio observandolo. Hasta que hace poco pude simularlo y vi claramente los datos. Cierto es que el unico año positivo fue 2005 y 2011, pero lo de 2011 es brutal. En 8 ahos a pesar de 6 años en negativo ha dado beneficio (Hubo años que a pesar de acabar en negativo quedaba casi a la par) y estoy seguro que comprados antes del precio a SP tienen que dar positivo casi todos pero no tengo manera de saberlo.

Estoy pensando otro con Lawney Hill de trainer en las vallas. Este creo que lo comentaba hugh taylor en alguno de sus articulos hará un mes o dos, pero no lo he simulado nunca ni me lo he mirado aun.

Tengo en mente crear un simulador y predictor de mercado. Tengo programado ya la parte de conexion al racingpost para sacar datos pero me falta montar toda la base de datos para poder lanzar consultas de este tipo. Es un faenote de cuidado pero creo que puede se rmuy interesante para testear patrones de trading que se repiten. Suscripciones a sistemas de este tipo rondan entre los 20-60 euros al mes.

Tenemos un proyecto abierto aqui con gente de forobet para ver si lo podemos empezar un dia de estos. A ver si saco tiempo...

Originalmente publicado por cumbre33

anogues vaya crack que estás hecho! ganará o no ganará pero me quito el sombrero, me das envidia sana, nunca había prestado atención al mundo de los caballos, de hecho les comentaba a mis colegas: si, solo me falta apostar a los caballos y los galgos... y mira por donde!!

Nunca y digo nunca he tradeado y de hecho no se bien bien como funciona, me lo tendré que mirar al detalle ya que mi vida apuestil se ha desarrollado con picks única y excluisvamente.

De las elecciones que he puesto algo que comentar?? ves algo potable??

La de ingleby arch tengo algo de dudas. Esta punching que el otro dia no corrio nada mal y cuatriplica su cuota. Sin duda la carrera deberia estar entre esos dos pero a saber cual de los dos se la lleva.

La del russian es la carrera mas abierta de hoy segun mi entender. La apuesta parece buena pero estas cuotas tan bajas solo me gusta tocarlas cuando estoy casi seguro que va a ganar y no es el caso.

La de scottsville ni idea. Nunca me he mirado nada en suráfrica.