Real Odds vs Casas de Apuestas

**barroco** · 11/01/12, 08:18 PM

Buenas tardes,

Llevo unos días viendo en foros yankies estos temas, y quisiera abrir el hilo en castellano. ¿ Alguien se ha puesto a validad cuantas veces tiene razon una casa de apuestas ? ¿Habeis intentado corregir las cuotas que nos dan?

Si el tema está duplicado, pido disculpas, he estado mirando y no lo he visto. Al igual que si está mal colocado, no sabía concretamente donde ponerlo, es una estrategia a desarrollar...

Saludos Cordiales Parroquianos

**Giselle_2** · 09/02/12, 02:16 AM

Recupero este post ya que es algo que se me ha pasado así rapidin por la cabecita varias veces y me parece de muchísimo valor esto.

Sinceramente nunca me puse a profundizarlo y sobre todo como evaluarlo

pero es algo que tengo pendiente y ya lo haré tarde o temprano.

*

**barroco** · 09/02/12, 08:17 AM

Buen día,

Si, eso sería la primera de las partes, descontar el % en el que las casas se pasan (o no llegan) con las cuotas para obtener el beneficio. Por ejemplo, si tomamos el ejemplo de betexplorer, te propone las cuotas de N casas y si calculas el % final, suele dar en torno al 105-110% de probabilidades, cosa irreal, pero no del todo, ya que sí, solamente existen 3 tipos de resultados en un partido de futbol, por ejemplo, pero, y si el partido se suspende o no juega?

En la liga española, en el sorteo de la quiniela, esta temporada, si un partido es suspendido, sin que se haya iniciado el juego, el resultado del evento se obtiene de un bombo. Valdría la pena tenerlo en cuenta? Pero este es otro tema ya.

Yo en lo que estaba pensando es unir P(AB) U P(UO) U P(AH)

Seguiremos informando.

Y Gracias Gissele

**limones** · 09/02/12, 10:39 AM

Barroco no estaria mal que pusieras algun link de algun post interesante de algun foro ingles, para ver lo que dicen (que no creo que ningun forero se vaya a cambiar de forobet a una capilla inglesa por un link de informacion)

*Con respecto a la "formulita" que usan las bookies para colocar los @1 @x @2 no estaria de mas conocerla. Es decir, seria interesante saber que % de peso tiene en la "formulita" la estadistica de los ultimos 5 partidos, el historico y un coeficiente de "a ojo" que incluiria lesionados o demas factores.
Esto nos daria una idea para estar con el gancho y saber por donde la pueden cagar en una cuota que este al salir.

Segun comento Etegus en algun lado "las bookies ponen las cuotas que mas o menos les parecen bien y se quedan tan panchas" ya ajusta el mercado. Estoy deacuerdo totalmente.
Esta claro que usan formulita y el oddmaker le echa un ojo a ver si las cuotas que salen le parece muy desfasada para no cagarla mucho y que la gente entre a saco en una cuota que este al reves. Pero en sintesis la idea es que a las casas les da igual si mas o menos es ajustada. Las colocan y ya se ajustan solas segun va entrando pasta. Y cuanta mas pasta entre mejor para ellas.

El principal problema que veo yo a meterle mano a zurrar a cuotas de salida sin ajustar, es que las casas que se mojan son 4 bookies contadas con los dedos de una mano, colocando cuotas dias antes y son bookies tipo bwin que tienen poco payout. Cuando asienta un poco las casas con buen retorno copian.
Si fuera pinnacle y las casas asiaticas las que se mojaran poniendo las cuotas de salida otro gallo nos cantaria.
Como ejemplo `pondria que a todos nos habra pasado mil veces de querer cascar un AH-1 en alguna milonga que hueles goleada, y sin embargo estar a expensas de meter @3 en bwin o bet365 a sabiendas que estimas @2 todavia es buena. El problema es que si entras estas entrando a un %92 y sabes que si la cuota sigue virgen cuando la copie pinnacle o una casa seria te van a dar @ 3.5

Donde mas la suelen cagar en en deportes minoritarios y donde la informacion es mas escasa. Pero ya digo. Tanto da que da lo mismo, con poco retorno y es dificil meter mano. Las casas se equivocan tanto poniendo cuotas como nosotros pronosticando.

Seguiremos con el tema. Si era bueno saber el peso de los ultimos 5 partidos , casa/fuera global de ligas, etc. De manera que sabiendolo con 5 partidos con malisima suerte de un equipo nos daria value en su cuota de salida en la 6ª cuota.
¿A nadie le han echado de una bookie? Pues aqui estamos para aprender como actuan

**barroco** · 09/02/12, 11:16 AM

Buen dia,

Si, razon tienes limones, pero no sabia si poner el link era legal o no. Este es uno:

Punterslounge

Un Saludo Cordial

**Gosomo** · 09/02/12, 12:31 PM

Yo en este sentido tengo bastante claro, que no sirve de mucho ponerse a intentar buscar digamoslo asi la trampa, a la hora de poner las cuotas de una casa de apuestas. Ellos tienen un sistema de muchos años, que les hace ganar dinero y esta sobradamente demostrado y certificado. Sino fuera asi y encontraramos algun truco, ya se encargaria el mercado de corregirlo en un tiempo, con lo cual imagino que el secreto es basicamente estudiar picks teniendo conocimiento de donde te metes, y aprovecharlo, sino como sistema plano lo veo muy complicado.

**makkibo** · 09/02/12, 02:58 PM

Originalmente publicado por Gosomo

Yo en este sentido tengo bastante claro, que no sirve de mucho ponerse a intentar buscar digamoslo asi la trampa, a la hora de poner las cuotas de una casa de apuestas. Ellos tienen un sistema de muchos años, que les hace ganar dinero y esta sobradamente demostrado y certificado. Sino fuera asi y encontraramos algun truco, ya se encargaria el mercado de corregirlo en un tiempo, con lo cual imagino que el secreto es basicamente estudiar picks teniendo conocimiento de donde te metes, y aprovecharlo, sino como sistema plano lo veo muy complicado.

Hola Gosomo... exacto, ellos tienen un método estudiado y certificado, y es tener un payout del 95%, de 96% o del 90% nunca por encima del 99%. Con esa diferencia ya llevan gran ventaja.
Como dice limones ellos hacen sus estudios, ponen las cuotas, y luego la masa de apostadores, y la comparación con otras casas, la va corrigiendo cuando ponen dinero de un lado o del otro.

Veremos que se encuentra para ver si es posible hacer algo..

Saludos

**belkisna** · 06/03/12, 04:43 AM

El día que uno de nosotros desarrolle una aplicación o software que contegan todos los paramétros y experiencia que actualmente manejan las casas de apuestas a tráves de su personal preferido como son los estimadores de cuotas podremos tener a la mano esas "Cuotas reales". Existen aplicaciones de estimación de cuotas independientes que en el mercado venden la subscripción mensual en $500 o hasta menos, yo vi uno funcionando por casualidad y quede asombrado el manejo de todas las cuotas en todos los deportes. Eso si, la persona estaba muy recelosa mostrandome el software, con decirles que solo me dejo observarlo 3 minutos, el dueño yo ni lo conocía (por eso el tiempo, el tan poco tiempo), pero tuve suerte de que se me sentara al lado en un autolavado con cyber, y yo por curiosidad le pregunté ¿Qué era ese software?.

Esta persona me dijo que obtenía las cuotas primero que las casas de apuestas y que eran más "reales" que las cuotas mostradas por las casas al momento de su salida. Que por eso valía la pena pagar lo que pagaba mensual y que lo iba seguir pagando.

En un foro que no recuerdo, puede ser que haya sido este, mencionaban a un apostador Norteamericano que hacía mover las cuotas en los deportes americanos, es muy famoso, pero no recuerdo su nombre, en youtube estan los videos de sus entrevistas, hay una parte de esos videos que muestra ligeramente un software con tablas llenas de cuotas bajando y subiendo, toda una aplicación para lograr que sus clientes también obtengan información de esas "Cuotas Reales".

**Sun Tzu** · 06/03/12, 11:52 AM

Si os sirve de algo, estoy haciendo un proyecto fin de carrera sobre apuestas (por eso acabé aquí). Por eso tengo una tabla donde a traves de las cuotas (sacadas de BetExplorer) se halla la probabilidad en el mercado 1X2 y luego se calcula el acierto en diversos rangos (por ejemplo, cuando la casa dice que hay un 40% de probabilidad de un evento, cuánto acierta).

0 - 10% 4 108 3,70%
10% - 20% 47 358 13,13%
20% - 30% 287 1233 23,28%
30% - 40% 136 390 34,87%
40% - 50% 184 361 50,97%
50% - 60% 125 204 61,27%
60% - 70% 82 117 70,09%
70% - 80% 62 75 82,67%
80% - 90% 33 34 97,06%
90% - 100% 0 0
960 2880
(No me ha salido bien la tabla xDD)

Como podéis ver, en casi mil partidos se han distribuido bastante bien las cuotas. Esto no formaba parte del PFC, pero me picó la curiosidad y lo calculé xD

**barroco** · 07/03/12, 10:56 PM

Originalmente publicado por Sun Tzu

0 - 10% 4 108 3,70%
10% - 20% 47 358 13,13%
20% - 30% 287 1233 23,28%
30% - 40% 136 390 34,87%
40% - 50% 184 361 50,97%
50% - 60% 125 204 61,27%
60% - 70% 82 117 70,09%
70% - 80% 62 75 82,67%
80% - 90% 33 34 97,06%
90% - 100% 0 0
960 2880
(No me ha salido bien la tabla xDD)

Buenas noches,

En primer lugar, darte las gracias por el estudio. Como dices, la tabla no quedó maquetada, podrias explicarla un poco? Ando un poco espeso, y te sigo, disculpas.

Por otro lado, tomando los datos de betexplorer, tomas las media de N casas. En dichas casas, para un mismo evento, se dan situaciones distintas, por lo que, habria que validar el porcentaje de acierto de cada una de las casas. Ojo¡¡¡ No critico el trabajo, que me parece bueno, pero digome, podrias hacer lo mismo con los datos de football-data? Para una liga en concreto, ya que puede ser que los criterios de aciertos sean relativos y no globales.

Un Fuerte Abrazo y Gran Trabajo¡¡¡