Discusión: Hat Tricks temporada

Buenas a todos:

aunque llevo muy pocos dias en esto de las apuestas voy a intentar contribuir un poco con una estrategia derivada de la que esta siguiendo Dave en su famosa ¿habra un hat trick? vol. 2, en este mismo subforo.

He creado un pequeño script en Visual Basic Script para echar cuentas de la estrategia y de momento parece que la idea no es mala, aunque necesita unas mejoras que contare en este post.

Vamos a al lio...

Estrategia Hat Tricks temporada.

Consiste en partiendo de una banca inicial, pongamos 100 euros, apostar back "No habra hat trick" en todos los partidos de la jornada de liga en una de las ligas europeas, dividiendo todo el bankroll entre los partidos de la jornada. En este sentido habria que tener en cuenta varias cosas, por ejemplo en betfair (que es la unica casa que conozco) no hay hat trick para todos los partidos de primera, asi que habria que pensar en otra liga europea. Ideal seria mirar, que lo he visto pero no se donde, la media de goles por partido de temporadas pasadas, para ver el ratio goleador de esa liga. Obviamente se elegira la que menos media de goles tenga y tenga hat trick en todos los partidos en betfair (o la casa de apuestas de cada uno)

Una vez elegida la liga y con el bankroll inicial, en cada jornada se haria el mismo procedimiento, partir la banca entre el numero de partidos y apostar back a "No habra hat trick". Las cuotas que suele haber para este tipo de apuestas van del 1.01 al 1.07 (lo que yo he visto, que solo llevo unos dias), por lo que no deberiamos tener esperanzas de tener una media de cuota final superior al 1.03.

Por otro lado, habria que saber mas o menos cuantos hat trick se marcan por temporada. Si son entre 1-8 es medianamente factible acabar en verde, para mas de ese valor ya es mas complejo, aunque hasta un numero razonable, pongamos 10 las perdidas son un porcentaje no muy grande.

Como esta idea era solo una paja mental, me he creado un script en visual basic script para lanzar unas cuantas simulaciones, que es donde he visto la afirmacion que he hecho en el parrafo anterior.

El script esta en .txt para los que no se fien y lo he subido a mi hosting:

http://www.digexxt.com/forobet/hat1vbs.txt

un ejemplo de un resultado para que veais la salida del script lo he colgado en:

http://www.digexxt.com/forobet/resultado9hattricks.txt


El script lo he creado para que se puedan modificar los parametos de entrada, en las siguientes lineas:

Código:

dim resultadosJornada(9)    ' partidosJornada - 1
dim bancaSerie(9)            ' partidosJornada - 1
partidosJornada = 10
cuota = 1.03
comision = 5 ' en %
jornadas = 38
banca = 100

probabHatTrick = 10/456 ' numero de hat tricks (estadistica a ojo) entre 456 partidos de una temporada

Como veis, se puede modificar:

numero de partidos de cada jornada, por defecto 10
cuota, por defecto 1.03
comision de la casa de apuestas, por defecto 5%
numero de jornadas a evaluar, por defecto 38 (una liga española)
banca con la que se comienza, por defecto 100
y finalmente las probabilidades de que suceda un hat trick. Este dato, como no tenia ningun dato fiable, me lo he inventado XDD a la espera de que algun amable forero me pueda iluminar. En principio esta representado como una probabilidad del numero de veces que aparecera un hat trick (por defecto he puesto 10) en una temporada completa (456 partidos)

El script no tiene inteligencia, es decir apuesta a todos los partidos siempre la misma cantidad (la porcion proporcional del bankroll) y sin criterio, es decir, apuesta tambien a los partidos que tengan tendencia over, que haya pichichis jugando, que sean derbys, es decir todo lo que pueda oler a hat trick....

En definitiva, viendo los resultados que arrroja el script la estrategia podria llegar a ser buena, solo hace falta saber la proporcion normal de hat tricks por temporada de liga europea(alguien lo sabe ?????? 4, 10, 50??? ) para saber si tiene algun sentido seguirla y sobre todo darle valor añadido con varios factores:

- nº de hat tricks de media conocidos
- liga menos goleadora de europa
- no apostar en partidos con tufillo hat trick
- no apostar en partidos que huelan a cancelacion, o problemas (no se si betfair se queda la pasta en caso de cancelacion)

Bueno, eso es todo, ya podeis empezar con la lapidacion !!

Mihe, tu estrategia no parece mala, solo que obtiene benificios a largo plazo por la simulación que has demostrado, que puede ser perfectamente un hecho real, si se producen una media de 10 hat-tricks por temporada, lógicamente tenemos unos beneficios, pero si en la misma demostracion, se producen 11, la cosa saldria negativa no????

Por eso mismo, en la estrategia hat.trick que ahora mismo llevo yo, intentamos hacer una selección de partidos, los que pensamos menos probables que se produzcan hat.trick, posiblemente en esta simulacion tendriamos que seleccionar siempre ese tipo de partidos, lo que pienso reduciria considerablemente las opciones del hat-trick, como se ha podido demostrar (aunque casi hoy se va al garete con el torino-parma) en la estrategia hat-trick.

Me parece genial tus estudios, y te ánimo a que sigas asi, estoy seguro que entre todos te echaremos una mano. Las estadisticas que pides, yo por desgracia no las se, pero creo que en el hilo del hat.trick, no se en q post..... se hablaba de estos datos, y sino estoy seguro de que algun forero te podrá dar esa informacion.

Saludos.

Originalmente publicado por dave

Mihe, tu estrategia no parece mala, solo que obtiene benificios a largo plazo por la simulación que has demostrado, que puede ser perfectamente un hecho real, si se producen una media de 10 hat-tricks por temporada, lógicamente tenemos unos beneficios, pero si en la misma demostracion, se producen 11, la cosa saldria negativa no????

Por eso mismo, en la estrategia hat.trick que ahora mismo llevo yo, intentamos hacer una selección de partidos, los que pensamos menos probables que se produzcan hat.trick, posiblemente en esta simulacion tendriamos que seleccionar siempre ese tipo de partidos, lo que pienso reduciria considerablemente las opciones del hat-trick, como se ha podido demostrar (aunque casi hoy se va al garete con el torino-parma) en la estrategia hat-trick.

Me parece genial tus estudios, y te ánimo a que sigas asi, estoy seguro que entre todos te echaremos una mano. Las estadisticas que pides, yo por desgracia no las se, pero creo que en el hilo del hat.trick, no se en q post..... se hablaba de estos datos, y sino estoy seguro de que algun forero te podrá dar esa informacion.

Saludos.

Buenas Dave,

estoy de acuerdo contigo, por eso he puesto digamos la estrategia en bruto para que podamos mejorarla entre todos y beneficiarnos de esa mejora.

Segun las simulaciones que estoy haciendo he llegado a las siguientes conclusiones:

- Para una temporada (38 jornadas) dada, la reparticiond de los hat tricks que aparezcan tiene mucho que ver en el resultado final. Si la mayor proporcion esta en las primeras jornadas afecta negativamente al resultado final, en cambio si la proporcion es mayor tirando hacia la mitad-final no afecta tanto.
- El script no tiene el numero escrito a fuego de 10 hattricks, sino que evalua cada partido y le da una probabilidad de 10/456, por lo que habria que lanzar ahora un chorro de simulaciones de jornadas completas con distintos parametros para posteriormente hacer una grafica (esto lo dejo para mañana ya que hay que salir a tomar unos pelotis XDDD)
- Con las mejoras inducidas por una persona que evalue los riesgos, es decir lo que haces tu en tu estrategia, al seleccionar los partidos, se pondria la cosa mas a favor, ya que se podrian evitar partidos peligrosos, y sobre todo tambien invertir una parte mayor de la porcion de la banca en partidos con mejores cuotas y menor para los otros.

Bueno, poco a poco .....

Saludos !!

joder me falla al editar el post , bueno pongo otro para una cosa que se me ha olvidado.

Efectivamente Dave, el script lo he corrido unas cuantas veces a mano, cambiando los distintos parametros, y he sacado resultados positivos y negativos. La idea es hacer ahora una simulacion multiple de simulaciones de jornada con distintos parametros de cuotas, probabilidad de hat trick, comisiones, etc...... y sacar conclusiones sobre eso. A partir de esas conclusiones estudiar en cuanto podria influir el factor humano aportando un poco de inteligencia a las apuestas para ver si el resultado total de todo esto es verde, y ademas con un % significativo, porque apostar todo esto es una currada que flipas XDDDD

Saludos !!!

Originalmente publicado por dave

Mihe, tu estrategia no parece mala, solo que obtiene benificios a largo plazo por la simulación que has demostrado, que puede ser perfectamente un hecho real, si se producen una media de 10 hat-tricks por temporada, lógicamente tenemos unos beneficios, pero si en la misma demostracion, se producen 11, la cosa saldria negativa no????

Por eso mismo, en la estrategia hat.trick que ahora mismo llevo yo, intentamos hacer una selección de partidos, los que pensamos menos probables que se produzcan hat.trick, posiblemente en esta simulacion tendriamos que seleccionar siempre ese tipo de partidos, lo que pienso reduciria considerablemente las opciones del hat-trick, como se ha podido demostrar (aunque casi hoy se va al garete con el torino-parma) en la estrategia hat-trick.

Me parece genial tus estudios, y te ánimo a que sigas asi, estoy seguro que entre todos te echaremos una mano. Las estadisticas que pides, yo por desgracia no las se, pero creo que en el hilo del hat.trick, no se en q post..... se hablaba de estos datos, y sino estoy seguro de que algun forero te podrá dar esa informacion.

Saludos.

Como mínimo tener la precaución de eliminar los partidos en que jueguen los líderes de la tabla de goleadores (Pichichi). Aunque esto se sabe ya avanzada la temporada, cuando la situación es menos peligrosa.

Ya he hecho el script que en vez de lanzar una unica temporada lanza una simulacion multiple, en este caso para hacer una grafica chula he puesto que lance 10.000

He hecho una correcion al script importante, la de las probabilidades de hat trick, que antes lo calculaba usando 10/456 y ahora lo he puesto bien, 10/380 (no se de donde saque el 456 XDDD).

he sacado una grafica donde se muestra el numero de hat tricks por temporada, cuantas veces ha salido por cada 10.000 simulaciones y finalmente la media de resultados de la banca final.

A ver si os gusta.....

Me contesto a mi mismo porque me falla la opcion de editar mensajes

La grafica ha sido creada con los resultados del analisis en base a estos factores:

nº simulaciones de temporada: 10.000
banca inicial 100
cuota 1.03
comision 5%
probabilidades de hat trick por temporada 10/380 partidos, es decir 10 por temporada completa
jornadas 38
partidos 10

Originalmente publicado por mihe

Me contesto a mi mismo porque me falla la opcion de editar mensajes

Para editar los mensajes tienes que pulsar el boton de EDITAR, y luego en AVANZADO.

Sobre los numeros... no consigo ver el beneficio de esas simulaciones?

PD: Mensaje para algun mod. Creo que debería haber un post sobre como editar un post... mucha gente no lo sabe (ya que el método normal no funciona).

Saludos

Originalmente publicado por neodani

Para editar los mensajes tienes que pulsar el boton de EDITAR, y luego en AVANZADO.

Sobre los numeros... no consigo ver el beneficio de esas simulaciones?

PD: Mensaje para algun mod. Creo que debería haber un post sobre como editar un post... mucha gente no lo sabe (ya que el método normal no funciona).

Saludos

Gracias por la info para editar mensajes, ya me parecia raro que no funcionase cuando todos lo haciais XD

Acerca de los resultados, en principio llevas razon, sobre los numeros que salen no se ve muy claro el beneficio pero hay que tener en cuenta varias cosas:

- Esto es una simulacion en bruto, tal y como se comento antes en este hilo habria que añadirle el factor humano para mejorar por varias partes la estrategia, ya que esta simulacion es sin ningun tipo de inteligencia aplicada.

- Otro dato importante, que se me ha olvidado comentar antes, el eje de las X empieza en 0, no en 1, por lo que los resultados serian un poco mejores. No se porque extraña razon el Excel no me deja poner que empiece en 0, cuando el primer valor es precisamente eso, pero bueno...

- Y por ultimo, otro dato importante es la estimacion de hat tricks por temporada, ya que el valor de 10 por temporada me lo he inventado, ya que no he sido capaz de encontrar este dato en ninguna web de estadisticas de ninguna liga europea , aunque estoy convencido de que son menos de 10, que seria un hat trick cada 4 jornadas mas o menos, y creo que no se suelen hacer tantos

Es decir, la grafica representa el peor caso, con opcion a mejorarlo. De todas formas es solo un estudio de viabilidad para ver si tendria sentido seguir esta estrategia....

Un saludo !!!!

Para editar el post tienes que darle a editar y luego a avanzado, despues ya te deja guardar

Respecto a tu estrategia, a mi lo que me no me cuadra mucho es la cuota, una cuota de 1.03 la veo demasiado alta. Ya se que hay partidos con tendencias over que tienen cuotas mayores pero precisamente son esos los que más posibilidades tienes de fallar.

Probe tu script con una cuota de 1.02 y con 7 fallos estabamos en perdidas.

Me gustaría creer que tu estrategia funciona, pero aunque la simulación esta currada la cuota no me cuadra y una decima en estos casos es muy importante.