Discusión: Pregunta sobre estrategia

Evento: Match odds
Apuesta: Todas
Fecha y hora: 21-12-07
Casa de apuestas: Betfair
Cuota: xxx
Stake: x

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Explicación:

Estoy pensando en probar una estrategia, pero ya que las pruebas cuestan dinero me gustaría saber si alguien lo ha intentado antes y qué tal le ha ido. Me explico:

1º) Lo que todos sabemos:

a) Las casas de apuestas ganan dinero porque ofrecen cuotas inferiores a las que deberían dar según la estimación de probabilidades que hacen. Tengo entendido que tienen un margen de beneficios del 12,8%. Eso supone que ganarles a largo plazo es bastante complicado.

b) En Betfair no jugamos contra una casa, sino contra otros jugadores, de modo que las cuotas son más altas, pudiendo ser un 20% superiores a las de las casas tradicionales y en algunos casos puede aproximarse al 50% (en resultados "imposibles" como que el Recreativo de Huelva gane al R.Madrid).

c) La esperanza de premio es el resultado de multiplicar la probabilidad por la cuota. Lo normal es que salga por debajo de la unidad porque aceptamos cuotas bajas. De ahí que a la larga perdamos dinero.

2º) La teoría:

Si adquiero una cuota en Betfair un 20% por encima de lo que me ofrece una casa tradicional, se supone que compenso ese casi 13% que la casa me está quitando en la cuota y aún cargo un 7% a mi favor. Si consigo una cuota aún mayor mi margen de beneficio crece.

3º) El método sugerido:

a) Anotamos las cuotas más altas que nos ofrecen las distintas casas en un mercado concreto. Yo me centraría en las cuotas de partido ("match odds") de una liga de fútbol conocida.

b) Les sumamos a esas cuotas un 20%, excepto a aquéllas cuotas que sabemos que pueden llegar a crecer mucho más. Éste sería el precio mínimo de compra.

c) Nos vamos de caza a Betfair: Demandamos las cuotas que hemos calculado y esperamos a que piquen. O sea, compramos cualquier victoria local o visitante o cualquier empate que esté al menos un 20% por encima de las cuotas que tenemos en nuestra lista de la compra.

d) Hay cuotas que merecen otro tratamiento ya que pueden subir un 40 o 50% por encima de las cuotas de referencia, de modo que es preferible no demandar y estar atentos a la pantalla para comprar en el mejor momento.

e) Compramos todas las cuotas que se pongan a tiro, al precio demandado, con un stake bajo pero invariable.

f) Llevaríamos, naturalmente, un registro con las apuestas que hemos hecho en el que indicaríamos con qué porcentaje de incremento hemos adquirido cada cuota. Teóricamente cuanto más diferencia haya entre la cuota de la casa tradicional y la cuota a la que hemos adquirido la apuesta, mayor será la esperanza de premio, por lo que la rentabilidad será mayor. Dado que las mayores diferencias porcentuales se encuentran en los resultados "imposibles", opino que éstos serían lo más rentables.

Seguro que alguien ha intentado algo parecido. La pregunta es: ¿Esta estrategia funciona? Y si no funciona, ¿por qué?

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Personalmente he hecho esa estrategia en overs/unders, apostando al over o under no favorito, incluso con cuotas un 30% superiores en algunos casos. Despues de unos meses, ajustando balances fue negativo... Te puedo decir que los mercados que te permiten hinflar mucho determinadas cuotas son aquellos en los que hay un favorito clarísimo o muy claro, en los que el margen de la casa queda practicamente nula. Es como apostar a favor siempre del visitante del camp nou, que aunque le hinfles un 20% te aseguro que obtendrás pérdidas al cabo del año. Las cuotas de favoritos raramente superan un alto porcentaje con respeto a otras casas,estando al mismo nivel que otras casas aproximadamente, recordando ese cinco por ciento de comisión.

En teoría se debería de ganar entre un 5 y un 10% anual de lo apostado, pero en la práctica ya es otro cantar. Suerte con tu estrategia.

Yo tambien he probado esto.

La cuota media que ofrecen las casas es la correspondiente al 90% del valor real probabilistico. Es decir, una cuota media de 1,90 (90%) significa que la cuota correcta (sin comisión) debería ser 2,00 (100%).

Probé poniendo simultaneamente el back al 110%, es decir 2,10, y el lay al 90%, es decir, 1,90. El stake, una cantidad fija dividido por la cuota (si son 12u., pues 12/2,00=6u.)

El resultado fue catastrófico, solo pillas las cuotas mal puestas, pues el mercado se desplaza en el sentido de corregir los values.

También probé en otras bandas: 80-120%, 85-115%, 70-130%. En todas me fue mal.

El muestreo cubría todos los partidos de las ligas europeas mas importantes, incluidas varias de segunda división.

La teoría esta bien, pero el resultado...

Saludos

Originalmente publicado por SHARKHAN

Personalmente he hecho esa estrategia en overs/unders, apostando al over o under no favorito, incluso con cuotas un 30% superiores en algunos casos. Despues de unos meses, ajustando balances fue negativo... Te puedo decir que los mercados que te permiten hinflar mucho determinadas cuotas son aquellos en los que hay un favorito clarísimo o muy claro, en los que el margen de la casa queda practicamente nula. Es como apostar a favor siempre del visitante del camp nou, que aunque le hinfles un 20% te aseguro que obtendrás pérdidas al cabo del año. Las cuotas de favoritos raramente superan un alto porcentaje con respeto a otras casas,estando al mismo nivel que otras casas aproximadamente, recordando ese cinco por ciento de comisión.

En teoría se debería de ganar entre un 5 y un 10% anual de lo apostado, pero en la práctica ya es otro cantar. Suerte con tu estrategia.

La frase en azul muestra segun yo la clave para que la estrategia que propones funcione.
Estamos de acuerdo que hinchar las cuotas del NO FAVORITO, no tiene mucho sentido si este no acaba ganando, y para que se hinchen igual va perdiendo 2 - 0 contra un equipo que tiene todas las de ganar.

Sin embargo, opino que muchas veces y mas al principio cuando se abren las apuestas la cuota del favorito es mayor que en cualquier casa que no sea como BETFAIR. Es cuando se acerca la hora del partido que las cuotas se asemejan con el resto de casas "tradicionales".

Luego entonces, si vamos a la caza de cuotas de favoritos bastante superior al de una casa tradicional, a la larga ganariamos?

Originalmente publicado por neodani

Luego entonces, si vamos a la caza de cuotas de favoritos bastante superior al de una casa tradicional, a la larga ganariamos?

La verdad está ahí fuera.

[Luego entonces, si vamos a la caza de cuotas de favoritos bastante superior al de una casa tradicional, a la larga ganariamos? ]

Sólo para no perder a la larga ya sería necesario que nuestra cuota de Betfair superara en un 13% la cuota de la casa tradicional. A partir de ahí para ganar tendríamos que conseguir una cuota algo más alta, por ejemplo un 7% más alta. De ahí que propongo no adquirir cuotas que no excedan al menos en un 20% a las de las casas tradicionales. Si ésto se puede hacer apostando a favoritos, genial, pero me temo que mucha veces habrá que arriesgarse con el no favorito. El lado positivo es que el no favorito permite muchas veces cuotas aún superiores a ese 20%.

Originalmente publicado por en ocasiones veo muertos

[Luego entonces, si vamos a la caza de cuotas de favoritos bastante superior al de una casa tradicional, a la larga ganariamos? ]

Sólo para no perder a la larga ya sería necesario que nuestra cuota de Betfair superara en un 13% la cuota de la casa tradicional. A partir de ahí para ganar tendríamos que conseguir una cuota algo más alta, por ejemplo un 7% más alta. De ahí que propongo no adquirir cuotas que no excedan al menos en un 20% a las de las casas tradicionales. Si ésto se puede hacer apostando a favoritos, genial, pero me temo que mucha veces habrá que arriesgarse con el no favorito. El lado positivo es que el no favorito permite muchas veces cuotas aún superiores a ese 20%.

Propongo analizarlo una jornada completa en todas las ligas "de futbol" si queréis. Yo seria capaz de apuntar las cuotas de BWIN de una jornada de futbol de por ejemplo las ligas española, inglesa, italiana, francesa i alemana. Y las equivalentes en betfair, a ver cuales de ellas superan ese 20%.

Pero esta semana estoy OFF, me piro 4 dias andorra volveré despues de navidad.

Saludos

Me acaba de llegar un mail de betfair para estas navidades y mira lo que dice xD

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El equipo de Betfair

Bueno bueno veamos como son de mejores las cuotas de betfair en comparación con BWIN, he elegido esta porque sí, pero cada uno puede sacar el porcentaje que voy a sacar yo con cualquier casa de apuestas...

En negrita cuotas BETFAIR : 1 / X / 2
En lila cuotas BWIN 1/ X / 2
En azul el porcentaje que se llevan la una de la otra

26 de diciembre partidos de la liga inglesa.

BLACKBURN - LIVERPOOL : 5.00 Vs 4.20 (16%) / 3.80 Vs 3.45 (9,21%) / 1.83 Vs 1.75 (4,37%)

BOLTON - NEWCASTLE : 2.04 Vs 1.85 (9,31%) / 3.40 Vs 3.25 (4,41%) / 4.50 Vs 4.00 (11,00%)

CHELSEA - READING : 1.19 Vs 1.18 (0,84%) / 7.80 Vs 6.00 (23,07%) / 26.00 Vs 12.00 (53,84%)

EVERTON - MIDDLESBROUGH : 1.87 Vs 1.75 (6,41%) / 3.70 Vs 3.25 (12,16%) / 4.90 Vs 4.50 (8,16%)

MAN UTD - WIGAN : 1.21 Vs 1.18 (2,47%) / 7.60 Vs 6.00 (21,05%) / 21.00 Vs 12.00 (42,85%)

SHEFF UTD - MAN CITY : 2.52 Vs 2.25 (10,71%) / 3.40 Vs 3.15 (7,35%) / 3.20 Vs 2.95 (7,80%)

TOTTENHAM - ASTON VILA : 1.86 Vs 1.70 (8,60%) / 3.55 Vs 3.35 (5,63%) / 5.30 Vs 4.65(12,26%)

WATFORD - ARSENAL : 9.00 Vs 7.00 (22,22%) / 4.60 Vs 3.75 (18,47%) / 1.47 Vs 1.45 (1,36%)

WEST HAM - PORTSMOUTH : 2.36 Vs 2.20 (6,77%) / 3.50 Vs 3.20 (8,57%) / 3.35 Vs 3.00 (10,44%)


27 de diciembre
CHARLTON - FULHAM : 2.60 Vs 2.40 (7,69%) / 3.30 Vs 3.20 (3,03%) / 3.20 Vs 2.70 (15,62%)



Porcentajes medios
1 -> (9,1%)
x -> (11,29%)
2 -> (16,77%)


Que conclusiones sacamos? a parte de que se gana mas dinero con la misma apuesta en BETFAIR.

Podemos utilizar esto a nuestro favor? espero comentarios.


PD: Vaya currada lo de poner colorines... si lo vuelvo hacer os paso el archivo en excel