Discusión: Métodos estadísticos -estadística multivariante,regresión...-

Mi proposición en este foro es la de desarrollar algunos métodos utilizando la metología estadística para intentar, por lo menos, disfrutar con las apuestas sin perder y de paso darle un poco al coco. Lo que está claro es que apostar a lo loco no tiene ningún sentido y al final la pérdida está asegurada, por ejemplo una apuesta over/under nunca está 2 el over y 2 el under (solo en betfair pero porque la comisión la cobra después) sino 1.85 y 1.85 lo que implica que una tendencia a apostar un nº grande de veces lleva a la pérdida segura. Esto es como el casino, antes de empezar a jugar la primera vez lo suyo sería pensar la cantidad que nos vamos a jugar durante toda la vida y jugarlo todo en una apuesta, y gane o pierda adiós muy buenas para siempre. Apostando poco a poco lo que es seguro es la pérdida.

Pero como esto son deportes ahí van algunas ideas y algunas dudas para que me echeis una manilla y deis vuestra opinión, a ver si se puede sacar algo.

1.Predicción Over/Under 2,5 goles con Análisis Discriminante

Tengo una serie de variables: goles favor, puntos, rachas de partidos, goles totales.... y he hecho un Análisis del Discriminante para una muestra de unos 600 partidos (he hecho un estudio conjunto de muchas ligas conjuntamente, no las estudio por separado) y me da una tasa de acierto del 62% por lo que en principio genial. Probabilizando con esta tasa de acierto para partidos que el over/under se pague por encima de 1,8 sale ganancia casi segura. El problema es que el estudio anterior se hace con todos los resultados (se paguen o no por encima de 1,8) y luego lo estoy acotando precisamente "cortando" aquellos que se paguen por debajo, que curiosamente en teoría son los que al pagarse peor son los que mas probabilidad hay de acertar. En definitiva que probando (por ahora sin dinero) este fin de semana con las condiciones anteriores la tasa de acierto ha sido sólo del 53%, en definitiva un pequeño desastre. Aunque lo seguiré mirando a ver si con mas resultados se ajusta mas, creo que debido a la condición de una tasa mínima de 1,8 no va a mejorar mucho. ¿alqguien me puede dar alguna idea?

Voy a intentar hacer el mismo estudio pero con Regresión Logística a ver que pasa.

2.-Apuesta Over 0,5 goles

Para los partidos live, está la opción de over 0,5 goles que yo creo que es una buena opción. Utilizando el estudio anterior para todos aquellos que el resultado sea apostar over 2,5 y que se pueda apostar en vivo lo que se hace es apostar a over 0,5. Creo que es una apuesta casi segura. Si comenzamos por 100 uds lo intentamos apostar en 4 partes para minimizar el riesgo unas 5 veces por semana y suponiendo que la cuota sea de media un 1,08 al final de la semana tendríamos unos 38 € de ganancia. La semana siguiente se empezaría con la base de 138 € para ir exponenciando los beneficios. No creo que en una semana se pierda en mas de un partido por lo que en el caso de la primera semana los beneficios bajarían de 38 a 13 euros pero los seguiría habiendo.

3.-Apuesta "en contra" con Betfair en comparación con otra casa de apuestas.

A ver si me podeis echar una mano para ver si esta teoría se cumple, aunque yo creo que en caso de cumplirse tendría que ser para un nº grande de partidos.

Porgamos una apuesta de Betanwin, por ejemplo:

Aek Atenas - Lille : 2,65 3,1 2,5

ellos en teoría tienen una ganancia segura ya que ponen estas cuotas porque suponen que de cada euro apostado: 0.343€ van para la victoria local, 0.293 para el empate y 0.363 para la victoria visitante. Obteniendo una ganancia sin riesgo para la casa de apuestas de 0.091 €.

En este caso no ocurre pero hay algunos en el que la cuota de Betfair es la misma, que es lo que quiero decir, que por ejemplo la cuota del empate es de 3,1 lo que implica que si apostamos "en contra" estamos ofreciendo al apostante "a favor" el mismo precio que una casa de apuestas, aunque en nuestro caso con riesgo ya que el partido puede acabar en empate.

Mi pregunta es: ¿Alguien me puede demostrar o rebatir que apostando infinitas veces en Betfair "en contra" con cuotas iguales a las de Betandwin se llega a eliminar el riesgo por completo y obtendríamos una ganancia segura como les ocurre a ellos? o si por el contrario esta opción está mal planteada.

Expreso mi opinión:

1.Predicción Over/Under 2,5 goles

Tu estrategia es a largo plazo. En una semana tendrás el 54% y en otra semana el 85%. Me parece que tu planteamiento va enfocado a la Ley de los grandes números. En una semana no se pueden sacar conclusiones, todavía.

Luego yo intentaría discriminar ligas. Si tú estás interesado en estudiar los unders, buscaría las ligas donde el % de unders fuera mayor que los overs (p.ej. Irlanda under 58%/ over 42%; Japón unders 37%/overs 63% - como ves, dos ligas totalmente diferentes). Lo puedes ver, por ejemplo en esta página: http://www.futbolme.com/eurobet/index.asp (en la zona de estadísticas)

Si hicieras esto, yo empezaría a interpretar los resultados en una liga madura, es decir, que se hayan jugado un 30-40% de la liga. A partir de ahí cogería los datos. Esos datos creo que pueden ser más fiables.

Con un 62% de aciertos, y teniendo en cuenta el 0.05% de comisión de betfair, si las cuentas no me salen mal la esperanza matemática positiva de la apuesta empezaría con una cuota de 1.67. A partir de ahí todo sería ganancias si….. sabemos con certeza que ese 62% nos va a respaldar.

El problema que me encuentro cuando analizo este tipo de datos es que el % que me salen es de la totalidad de los partidos (como puede ser tu caso). Es decir, con tus datos y con una cuota de 1.80 deberíamos jugar "todos" los partidos para asegurarnos beneficios. Pero la realidad es que cogemos una muestra de esa totalidad y quizás exista algún factor que se nos escapa (equipo excesivametne defensivo en casa, equipo goleador contra equipos mediocres, etc)que hace que la media de la muestra no sea la misma que la media de la población. Cuidado con eso.

3.-Apuesta "en contra" con Betfair en comparación con otra casa de apuestas.

Supongo que, aunque de refilón, lo que intentas buscar es un surebet, una apuesta segura de tal manera que ese 0.091 € que te sale, con otras cuotas te salga con signo negativo, a tu favor. De todas las maneras, voy a pensar sobre el planteamiento realizado tomando como referencia Betfair.

Os dejo unos links que son mas completos en cuanto a estadisticas de partidos;

http://www.h2hstats.com/soccer/lgoverview.php

http://www.sfstats.net/soccer/leagues/

http://www.betexplorer.com/

Saludos

Todo este tema es muy ineteresante.

Estaría bien que alguien se dedicara algun dia a desarrolarlo a fondo porque podria dar muy buenos resultados. Yo hace tiempo ya hablé contigo (eslait) y tengo pendiente incorporar aquello que me dijiste al programa, porque creo que este es el camino a seguir.

Salu2

De lo que dices, para mi lo mas interesante es la variable rachas.

¿ Como lo calculas ?

¿Tienes en cuenta un numero x ultimo de partidos o utilizas algo mas sofisticado ?

Por otra parte, te animo a que sigas profundizando en utilizar de forma inteligente la estadistica.

Saludos.

Como la mayoría de las ligas han jugado pocos partidos pues apenas tengo rachas:racha de 3 y 4 ultimos partidos en casa/fuera y 6 y 7 ultimos partidos en total. Pero mi idea es según vaya avanzando la competición ir teniendo mas nº de rachas. Luego hago el análisis de discriminante y las que me diga pues son las que cojo con el fin de que el ajuste sea lo mejor posible.

Lo de las rachas lo hago en excel (no es necesario programar), tengo todos los partidos en una hoja y voy cogiendo rachas. Si quieres que te lo aclare mejor avisame y te digo como lo hago. Pero tendria que ser el fin de semana porque me quedo sin internet hasta el viernes.

Primero que nada dar las gracias a Eric Fromm por las web de estadísticas que ha puesto. En especial una, http://www.sfstats.net/soccer/leagues/ porque nunca la había visto y porque en ella he podido sacar tablas muy interesantes para pasar el tiempo calculando con el excel. En especial, las tablas que indica, para cada equipo, cuantos partidos jugados han sido under u over. Creo que puede ser una buena base de partida para el estudio que estaba realizando jccigh . d

Os dejo un simple archivo donde, a partir de un copiar y pegar de las tablas de la web anterior, puede indicarnos en que porcentaje de partidos en un equipo es under u over. El ejemplo es de la liga irlandesa y hay casos que un equipo tiene un 75% de under en el general (habría que comprobar este % en los partidos jugados como local y como visitante).Lo que es lo mismo, de cada 4 partidos apostados por este equipo, se ganaría 3 y se perdería 1. No está mal, no?? Lo mismo que se hacer para el under se puede modificar para el over, pero yo personalmente soy partidario de apostar al under.

Originalmente publicado por jccigh

Como la mayoría de las ligas han jugado pocos partidos pues apenas tengo rachas:racha de 3 y 4 ultimos partidos en casa/fuera y 6 y 7 ultimos partidos en total. Pero mi idea es según vaya avanzando la competición ir teniendo mas nº de rachas. Luego hago el análisis de discriminante y las que me diga pues son las que cojo con el fin de que el ajuste sea lo mejor posible.

Lo de las rachas lo hago en excel (no es necesario programar), tengo todos los partidos en una hoja y voy cogiendo rachas. Si quieres que te lo aclare mejor avisame y te digo como lo hago. Pero tendria que ser el fin de semana porque me quedo sin internet hasta el viernes.

Entiendo que utilizas la tecnica multivariante del analisis discriminante para ver de una forma conjunta de que variables dependen el grupo de resultados con acierto.

Para ellos calcularás un estadistico como el de Lambda de Wilks, para el sistema formado por las variables que estudias y asi poder eliminar las variables que no sean significativas.

Para pasar el estadistico a probabilidades realizas un calculo que podria ser la inversa en el caso de Lambda.

Entiendo que analizas todas las rachas, desde la jornada actual hasta cada una de las jornadas anteriores y las tratas como una variable mas, quedandote con las rachas mas signficativas.



¿ Estoy muy desencaminado ?

Hola jccigh, estoy seriamente interesado en tu propuesta, pero se me hace dificil entenderla así. Yo también estoy trabajando en algo parecido pero estoy utilizando datos de más duración de una semana.

¿Te parece que pongas en evidencia las variables que utilizas y expliques mejor cómo es que estás discriminando?¿las categorías de descriminar son qué...?

En mi trabajo estoy utilizando variables de amplio dominio Resultados anteriores, Homeclub, Calidad de partido. La variable respuesta -regresiones logísticas y demás- es resultado (pérdida, empate, derrota)...

La tasa de aciertos es 64%. No sé. Discutamos.

Salud y gracias.

Buenas, ya estoy aqui de nuevo tras una pequeña ausencia que espero que no se repita mucho, a ver si me pongo al día:

Stardust:
Efectivamente en el análisis de discrimante utilizo la lambda de Wilks conjuntamente con el método de selección de variables Forward para efectivamente quedarme únicamente con las variables mas significativas. También estoy atento a la matriz de correlación de las variables ya seleccionadas por si acaso están muy correladas, aunque con el paso anterior ya debería ser suficiente.
Luego para elegir los mejores partidos hago lo siguiente, como sólo hay dos posibilidades de clasificación me elije la mejor aunque me calcula las 2 funciones para clasificar las observaciones, por lo que teóricamente para aquellos partidos donde hay mas distancia entre los dos grupos hay mas probabilidad de que la estimación sea cierta. Juntando lo anterior con las mejores cuotas over/under es donde habria que apostar. Aunque es verdad que estoy buscando un criterio algo menos objetivo. A ver si me puedes dar algun consejo.
Respecto a las rachas es verdad que analizo unas cuantas y me quedo con las mas significativas según el método forward, pero no solo utilizo como variables las rachas sino otras como total % over , goles en casa/fuera por partido...

Freddy,
Los datos que utilizo no son sólo de una semana sino el histórico desde el comienzo de las ligas, obtengo unas cuantas variables y el método de selección de variables es un método llamado Forward que utiliza el estadístico F de Snedecor y la Lambda de Wilks. La verdad es que la tasa de aciertos que tienes parece razonable, a mi me sale algo menor y estoy dándole vueltas a la cabeza para optimizarlo lo mejor posible. La verdad es que así de primeras no entiendo bien tu metodo a ver si me lo puedes explicar mejor.

Por cierto a ver si alguien me puede ayudar a la cuestión que había planteado en el punto 3 de mi primer mensaje.