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  1. #11

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    Re: Sistema de layings (apuestas en contra) en carreras de caballos

    Yo lo estoy probando hoy y a priori me parece demasiado ese 75% de cuota a la que tienes que colocar el lay, dudo que me cojan muchos caballos.

  2. #12

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    Re: Sistema de layings (apuestas en contra) en carreras de caballos

    Bueno, pues al final me cogieron 2, que resultaron no ganadores por suerte. Me cogieron las 2 apuestas a falta de 5 y 6 minutos para que empezara la carrera y creo recordar por los nombres de los caballos que de unos 10-12 participantes eran los 4º y 6º favoritos o algo asi. Si alguien más ha probado, que escriba sus experiencias para ver si podemos sacar conclusiones "propias" aparte de las del hombre este.
    Editado por SHEYK, 03/10/06 a las 04:33 PM

  3. #13

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    Re: Sistema de layings (apuestas en contra) en carreras de caballos

    Hola, hace ya un tiempo que no escribía en el foro, pero este tema creo que me interesa un poco, todavía soy jugador (no ganador). Como tampoco controlo demasiado, me gustaría que si no es mucha molestia para vosotros pues que pusierais un ejemplo con fotos o con algo para que se entendiese mucho mas facil que hablar de porcentajes y cuentas. Un ejemplo gráfico yo creo que a todos nos sería de gran ayuda.

    Muchas gracias.

  4. #14

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    Re: Sistema de layings (apuestas en contra) en carreras de caballos

    Venga, vamos a poner un ejemplo completo:

    1.- Seleccionamos una carrera inglesa de handicap con más de 12 caballos y con cuota para el favorito mayor de 4.0.
    Esta carrera es Extr 4th Oct - 15:10 2m3f Hcap Hrd con 10 participantes pero nos vale.
    2.- Sobre esta hora miramos las cuotas al back de todos los caballos, las multiplicamos por 0.75 y colocamos un lay a cada caballo con el valor que hayamos obtenido tras las multiplicación por 0.75. En la pestaña de "Realizar Apuestas" hay un botoncito "Todo en Contra" para hacer el lay a todos.

    Cuotas actuales

    caballos.JPG

    Lays colocados a

    caballos2.JPG

    3.- Ahora toca ver cuánto le metemos a cada caballo. Lo que hacemos es dividir el montante total de nuestra apuesta por el valor al que hemos colocado el lay. Por ejemplo, si queremos invertir 100 euros pues dividimos, para el primer caballo, 100/3.45= 28.98, esa cantidad es la "Apuesta del apostante a favor", y asi para cada caballo.
    Nos quedaría

    caballos3.JPG

    Daros cuenta que para el último caballo la cuota que nos saldría es 40 pero como 100/40 es menos de los 4 euros de apuesta mínima pues podemos hacer el truco, o lo que hace este hombre, creo entender, es bajar la cuota para 4 euros apostados hasta el greenbook,y asi lo he hecho yo para el ejemplo. Aunque no acabo de ver claro del todo este punto, la verdad, quizás sea mejor hacer el truco.
    Bueno, pues ya solo queda esperar a que nos cojan las apuestas, cosa que no pasará para muchos caballos pero sí para algunos, en el supuesto que nos cogieran todos los lays tendríamos lo siguiente:

    caballos4.JPG

    De todas formas, yo sólo lo probé ayer, y lo único que he hecho es leerme varias veces la explicación del hombre este, puede que yo esté equivocado en algún paso.
    Editado por SHEYK, 04/10/06 a las 12:34 PM

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  6. #15

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    Re: Sistema de layings (apuestas en contra) en carreras de caballos

    Pues finalmente sólo fue cogido el lay a Griffins Legacy, Redneck Girl no participó al final y ganó Brochrua. Los lays a Brochrua y Sgt Pepper estuvieron muy cerca de ser cogidos mientras que otros caballos como My Retreat o Tianyi sus cuotas subieron mucho respecto a las que había por la mañana, seguramente alguna info negativa sobre ellos. ¿Habríamos perdido pasta si nos llegan a coger los 2 lays esos que estuvieron a punto? Pues evidentemente sí.

  7. #16

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    Re: Sistema de layings (apuestas en contra) en carreras de caballos

    Estos seudos-métodos que abundan por la red son muy aventurados ya que el factor que predomina es exclusivamente el azar y cero elevado a la undécima de conocimiento. “Es más importante hacer lo estratégicamente correcto que lo inmediatamente rentable” Philip Kotler

    Las apuestas “en contra” en los mercados de caballos hay que saberlas ejecutar ya que depende de gran discernimiento y de un buen número de ensayo de laboratorio. Si no se ostenta del mismo a la larga, media o corta se traduce en perdidas, retro-alimentando el sistema de perjudicados.

    En las apuestas hípicas si no tienes un mínimo de “estudio” de 1000 operaciones o mercados es preferible no apostar y aún así no es para cualquiera, el molde arquetipo es a partir de > 5000 operaciones. La clave está en el conocimiento y nunca en el azar. Ya sobre estos puntos he reflexionado y sentenciado en diversos artículos, pero aún así veo que todavía lo primordial sigue siendo para la masa lo inmediatamente rentable. Aún así si se escudriñara en esto último, se sorprenderían que existen procedimientos superiores de operaciones del 100 % de seguridad y cero de riesgo, claro esto solo los iluminados que desarrollan el pensamiento estratégico (los cetáceos) lo verían, pero que no lo desdoblan a cabalidad por el escaso margen de ganancias para ellos (+/- 10.000 unidades valor mes). Las apuestas seguras a contrario de lo que piensan la masa existen, que a la larga no sea redituable en comparación a otras estrategias (contra-estrategias dirigidas a otros cetáceos), eso es otra historia. En este juego habrá dos grupos de personas: los “astutos” y los “ingenuos”. Los astutos tienen dinero como capital propio, tienen paciencia y nervios lo suficientemente templados para no reaccionar con exagerada excitación ante cualquier acontecimiento de menor importancia, y tienen ideas propias, es decir, saben actuar de manera cerebral utilizando la mente de modo reflexivo y conceptual. Los ingenuos, por su parte, son aquellos que tienen poco dinero como capital propio y generalmente, tienen poca paciencia, sus nervios son débiles y no alcanzan a comprender cada uno de los acontecimientos que se producen en este mundillo, como podría pensarse que debería hacerlo de acuerdo con la lógica. El ingenuo carece de capacidad de análisis conceptual y actúa de manera puramente emocional. Si los otros compran, él compra también; si los otros venden, él hace lo mismo. Se trata de una molécula más de la masa y actúa con ella. El éxito en el manejo del dinero reside en descubrir qué es lo que se desea en forma objetiva, y tratar de conseguirlo. Hay que ser como el buen jugador de póker, el cual gana mucho cuando tiene buenas cartas, y cuando tiene malas, pierde poco. El estratega es quien al igual que Sherlock Holmes, en lugar de salir a la calle a correr a todos los sospechosos se sienta en un sillón a tocar el violín, fumar en pipa y usar sus “pequeñas células grises”, evaluando las motivaciones y posibilidades del criminal. Esto no implica que el general o el ejecutivo no deban salir de la “trinchera”, sino que cuando salen deben hacerlo con una correcta percepción del escenario. De lo contrario, su mirada reproducirá la “realidad” ya vista por sus propios subordinados. El “mal” estratega, es un compilador de cosas sencillas y creador de problemas inexistentes.
    Nunca lo rápidamente rentable como la categoría de apuestas que mencioné aportan alguna utilidad al conocimiento, por ese motivo nunca verán artículos de ese tenor con mi rúbrica.

  8. Agradecimientos dieguico, ludopata, san rom, metalhammer_1, ranstad, korkmaz ha(n) agradecido este post
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  9. #17

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    Re: Sistema de layings (apuestas en contra) en carreras de caballos

    Vamos a ver amigos:

    Llevo un tiempo dandole vueltas a esto de los lays. Me he leido el tutorial de pepelu, y estoy seguro de que hay algo que se me escapa.

    Tengo claro que si en un partido de futbol hago un lay a un equipo y gano (se produce el lay) la cantidad que me devuelven es la que yo he invertido a favor del lay.

    Es decir, que si yo hago un lay de 5e a 1.01, me devuelven 5; y si hago uno de 30e a 2 me devuelven 30. Es asi,no?

    Ahora bien, ¿que es lo que se me escapa en la estrategia de lays en caballos?Despues de hacer lay haceis back?porque si no es asi, haciendo solo lay no ganamos nada, no?

  10. #18

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    Re: Sistema de layings (apuestas en contra) en carreras de caballos

    Imagina que en una carrera de 10 caballos layeas a los 10, pues acertarás 9 apuestas y fallarás una, la del ganador. Si has jugado bien con el stake y las cuotas sacarás beneficios.

  11. #19

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    Re: Sistema de layings (apuestas en contra) en carreras de caballos

    Bien, yo ayer volví a probar un sistema del que ya hablamos en el foro, consistía en una vez iniciada la carrera layear a todos los caballos a cuota 2, con la esperanza de que se produzca un final cerrado entre varios participantes. Hacía mucho tiempo que no lo intentaba y ayer me dió por hacerlo, obteniendo beneficios en tres carreras seguidas, en las cuales me cogieron 3 lays y en una cuatro lays. Eran carreras cortas, dos de 6f y una de 1m, con muchos participantes. En todas ellas habían uno o dos favoritos con cuotas 3 y el resto ya se subía a 5, 6, 10, etc. Lo que sucedió es que finalmente los NADA favoritos se metieron en el ajo y dieron batalla hasta el final, lo cual me permitió pillar 3 y 4 lays a cuota 2, con ganancias. Considero que esto no será lo habitual, pero no tengo ni tiempo ni medios para analizar 5000 carreras para obtener el conocimiento que recomienda kelsen. Así que ahí lo dejo para que otros vayan probando estas cositas y digan sus experiencias.
    Nada está perdido si se tiene el valor de proclamar que todo está perdido y hay que empezar de nuevo.
    Julio Cortázar.

  12. #20

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    Re: Sistema de layings (apuestas en contra) en carreras de caballos

    No encuentro ese sistema potas, una pena. Pero así a bote pronto tendrá que estar demasiada igualada la carrera para que en el tramo final de la misma dos caballos estén cabeza con cabeza para que bajen de @2 y quedarte igual si alguno gana. Como dices, yo tampoco sé si será lo habitual que los no favoritos se metan en cabeza, pero creo que es merecedora de un estudio, parece interesante la estrategia.

    Volviendo a lo del hilo, cuando salió el sistema en el hilo hice la prueba con un riesgo muy bajo (1 ud) en dos carreras diferentes, en una me pillaron 4 ó 5 lays, creo que fue de los dos favoritos, y después de caballos que estaban entre los favoritos y no favoritos. En la otra me pillaron 2 lays sólo, uno de 4º ó 5º favorito y otro nada favorito. Total, que en la primera carrera ganó uno de esos favoritos (pérdidas por media unidad), y en la segunda no ganaron los que había pillado el lay (ganancia por 0.2).

    Para que este sistema salga bien, tienen que pillarte del orden de 6 ó 7 lays, eso para que esté en verde; y si no está en verde (lógicamente) tener suerte de que no gane. Pero esto supongo que ya lo sabréis los que lo probaron.

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